<p>Sou nascido em SC, cresci em SP e já morei no DF e RJ. Sempre achei a ideia "separatista" do Sul uma grande besteira...</p>
<p>Mas, refletindo sobre o artigo, realmente faria sentido uma repactuação federativa baseada na lógica do consentimento local, pacífico e organizado.</p>
<p>Vamos lá:</p>
<p>1. Plebicitos e referendos estaduais consultando a população sobre a adesão ao novo arranjo federativo. Só para constar, vejam no site do TSE que são instrumentos previstos e já houve vários nas últimas 6 décadas.</p>
<p>2. Cada Estado precisaria ter uma organização e governança mínima para compor a nova federação. Por razões óbvias e históricas, os Estados do Sul e SP seriam talvez os únicos que atingiriam este patamar. Talvez MS e MT também, não posso afirmar.</p>
<p>3. De maneira semelhante à estrutura da União Europeia, nos próximos digamos 50 anos, cada Estado remanescente que comprovasse a implantação daqueles padrões mínimos de organização e governança teria o direito a ser "reanexado" ao novo Pacto Federativo, porém preservando sempre a lógica de autonomia de cada Estado-membro, semelhante ao modelo atual dos EUA.</p>
<p>Sendo uma proposta bem discutida, desenhada e comunicada, os únicos que certamente seriam contrários seriam os políticos corruptos (cleptocráticos) e os radicais de extrema esquerda que, erroneamente, classificariam essa ideia absolutamente democrática de "neo-fascista"...</p>
Um esquerdista recuperado | A saída definitiva: como a secessão propõe uma resposta à realidade brasileira
<p>Mas como dito, a cada ciclo de inovação as tecnologias se tornam mais poupadoras de mão de obra. O desemprego explode, o mercado consumidor se contrai, as taxas de lucro seguem caindo até que não haja mais como manter o sistema.</p>
Lietzhel Vierner | Por que algumas nações crescem e outras permanecem estagnadas?
<p>E?</p>
<p>Como previsto na ciencia ecomica, o lucro cai com a concorrência e sobe na inovação. Que corta custos , lucra mais. </p>
<p>Quem corta processos , lucra mais. Quem oferece mais qualidade a menores preços nos seus bens e serviços produzidos e oferecidos , lucra mais. </p>
<p>Mas a medida que todos os outros copiam as " fórmulas", o lucro cai mesmo Isso nunca foi um problema no capitalismo. Sempre fez parte dele. Se cebolas deixam de dar lucro, eu produzo cenouras. </p>
<p>Isso so gera problema nos monopólio estatais. Os produtores em conluio com o governo sabotam os outros produtores, seja enfiando burocracias, seja sendo protecionista, ou pior proibindo outras pessoas de ofertar bens e serviços , pra eliminar a concorrencia. Dae o lucto do cretino ta garantido . </p>
<p>O objetivo da livre concorrencia defendida pelos libertarios e nao dar essa proteção aos gananciosos . Nao garantir o lucro do individuo caso ele nao forneça bens e serviços de maior qualidade.</p>
Imperion | Por que algumas nações crescem e outras permanecem estagnadas?
<p>Não se engane, há governos sim por lá, e dos piores possíveis (ditaduras ferrenhas), onde os chefes de estado (geralmente militares) tratam o país da maneira mais patrimonialista possível (onde todas as riquezas são da casta que governa). Desnecessário dizer, mas quem está fora deste esquema não fica nem um pouco contente, gerando assim, guerras atrás de guerras pela posse dos vastos recursos que existem no continente africano. Pra piorar, EUA, Rússia, Europa e China atiçam ainda mais os ânimos ajudando grupos que eles consideram legítimos para governar. Ou seja, mais estado atrapalhando a vida daquelas pessoas que só gostariam de viver em paz e ganhar a vida trabalhando honestamente. </p>
Estado máximo, cidadão mínimo. | Como ter leis sem legislação
<p>Os mesmos baits de sempre. De onde vem esse wishful thinking que países africanos tem pouco governo?</p>
<p>Libéria, para dar um exemplo:</p>
<p>"Os colonos americanos não se relacionavam bem com os povos indígenas que encontravam. Os assentamentos coloniais foram invadidos pelos kru e grebo a partir de suas chefias no interior. Os américo-liberianos formaram uma pequena elite que detinha poder político desproporcional, enquanto os indígenas africanos foram excluídos do direito à cidadania por nascimento em suas próprias terras até 1904.</p>
<p>Em 1980, as tensões políticas do governo de William Tolbert resultaram em um golpe militar , marcando o fim do governo Américo-Liberiano e a tomada do poder do primeiro líder indígena da Libéria, Samuel Doe . Estabelecendo um regime ditatorial, Doe foi assassinado em 1990 no contexto da Primeira Guerra Civil da Libéria , que durou de 1989 a 1997 com a eleição do líder rebelde Charles Taylor como presidente. Em 1998, a Segunda Guerra Civil da Libéria eclodiu contra sua própria ditadura, e Taylor foi deposto no final da guerra em 2003. As duas guerras resultaram na morte de 250.000 pessoas (cerca de 8% da população) e no deslocamento de muitas outras, com a economia da Libéria encolhendo em 90%. Um acordo de paz em 2003 levou a eleições democráticas em 2005. O país permaneceu relativamente estável desde então."</p>
<p> </p>
<p>Alguém está vendo "pouquissima presença do governo" aí?</p>
Ex-microempresario | Como ter leis sem legislação
<p>Ode esquerdista do dia: </p>
<p>Libertarios defendem que meninas de 6 anos se casem com marmanjos nos paises muçulmanos. </p>
<p>Serio. Escutei essa hoje. </p>
Imperion | O guardião silencioso da liberdade
<p>Insisto. O elemento central é o lucro.</p>
<p>Em geral, o pequeno produtor não consegue concorrer com os concentradores de capital. Lhe convido a observar macroeconomicamente.</p>
<p>As taxas de lucro seguem em queda, por isso, para que o sistema continue respirando ele precisa drenar o lucro dos menores produtores para os maiores. E como ele faz isso?</p>
<p>O fato dos maiores produtores concentrarem maior estoque de capital faz com que a sua elevada produtividade drene o lucro dos menores para eles. Assim, o tempo vai passando e os menores caem ou são englobados pelos maiores. Observe a concentração de capital que vem ocorrendo há décadas, ao mesmo tempo em que as taxas de lucro também vêm caindo.</p>
<p>A chave de tudo é que as taxas internas de retorno (taxas de lucro) não param de cair e isso vai asfixiando o sistema.</p>
Lietzhel Vierner | Por que algumas nações crescem e outras permanecem estagnadas?
<p>eu que nao entendi, o que falta em serra leoa sao politicos ? se mandarmos o janjo pra la melhora ?</p>
<p>elabore ...</p>
Raph | Como ter leis sem legislação
<p>"porque países da África com pouquíssima presença do governo não se desenvolvem rapidamente?" kkkkkkkkkkkkk</p>
<p>Os países africanos são um bando de ditaduras principalmente islamicas,então tem MUITO governo. E ainda tem a questão das ajuda humanitarias que só pioram a situação dos países africanos.</p>
Carlos | Como ter leis sem legislação
<p>Compare os paises com maior liberdade economica, economias de mercado, menos estado na economia( burocracias) com os com maior estado e intervenção economica.</p>
<p>Os mais ricos são os que tem maior liberdade economica e menor interferencia do estado na economia. </p>
<p>Os mais pobres são os com ditaduras estatais, interferencia na economia. Os paises africanos, em sua maioria sao semi ditaduras, nao tem liberdade economica, sao burocracias que existem pra roubar a prosperidade do cidadão. </p>
<p>Na própria africa tem paises que não são pobres e estao crescendo forte. Mesmo que ainda esteja longe dos primeiros do hank. E porque estes sairam da pobreza? Reformaram e cortaram burocracias , saido e serem economias restritivas para se aproximarem mais do que livre mercado, embora ainda pisem na bola. </p>
<p>Pouca liberdade e melhor que nenhuma. Alias nenhum pais do globo tem 100 por cento de liberdade. Os primeiros do hanking somente tem um nivel maior que a maioria.</p>
<p>Paises africanos pra se estudar: secheles, ilhas mauricio, argelia, africa do sul. </p>
<p> </p>
Marcos | Como ter leis sem legislação
<p><em>Vou dar alguns exemplos Libéria, Serra Leoa, Togo etc?</em></p>
<p>Você tem certeza de que nesses países o governo é de fato pequeno ou inexistente?.</p>
<p>Obs: você se esqueceu da queridinha dos anti anarcocapitalistas: a Somália, país que é disputado por 7 governos extremamente atuantes.</p>
Pobre Mineiro | Como ter leis sem legislação
<p>Nao basta apenas nao ter governo, naonpode ter tb aeu substituto criminoso: o senhor da guerra local.</p>
<p>O senhor da guerra e outro tipo de estado tb, pois funciona igual. Onde tem senhor da guerra, quadrilhas , pccs, comandon vermelho, e afins nao ocorre as condições de liberdade pra uma localidade se desenvolver.</p>
<p>Com liberdade ha investimentos, tanto estrangeiros , quanto da poupança interna dos cidadãos. </p>
<p>Paises destruidos nao tem producao, nem investimentos externos, nem poupança interna: toda produção dos pobres vai para os senhores da guerra local. </p>
<p>Os pobres nesses paises nao investem em si mesmos, so trabalham pra sustentar seus senhores. Sob estas condições vc nao tem liberdade, tem outro tipo de estado. </p>
<p>A formula do liberalismo e: produza na sua properidade, troque, poupe. Invista o que poupa em mais produção. Vc e tanto mais rico quanto mais vc produz pra si, para trocar em comercio livre com outros produtores, sem ninguém tomando a força sua produção. </p>
<p>Se vc como produtor de qualquer coisa nao tiver um parasita tomando o que e seu, vc prospera, desde que vc reinvista em si mesmo.</p>
<p>Os paises mais ricos do globo creceram com pouco estado e mais liberdade. Os cidadaos investirám em produção e em educação propria. </p>
<p>E agora os mesmos com estado supressor e mnos liberdade estão começando a capengar.</p>
<p>Os paises da africa entao tem que se livrar dos seus escravizadores locais. La nao tem estado? Ao contrario, tem estado demais. </p>
<p>Tem estado nas favelas brasileiras? Tem demais. Os moradores ainda pagam impostos, mas tem que pagar tb ao memso tempo pro estado paralelo.</p>
Imperion | Como ter leis sem legislação
<p>Eu queria fazer uma pergunta para os anarco capitalistas, sem pretensões: se o anarco capitalismo (e/ou mais liberal possível) funciona e é benéfico, porque países da África com pouquíssima presença do governo não se desenvolvem rapidamente? Vou dar alguns exemplos Libéria, Serra Leoa, Togo etc?</p>
Africa | Como ter leis sem legislação
<p>BRasil está falido a decadas,a ditadura militar fez uma mega expansão monetaria e a democracia só foi gastos tambem</p>
Tiago | O Espírito da Declaração de Independência: secessão, divisão, deslealdade
<p>Os EUA estão comprando seus proprios titulos e isso vai gerar mais bolhas ainda</p>
<p><a href="https://www.idnfinancials.com/news/55060/us-conducts-usd-10-billion-bond-buyback-the-largest-in-history">https://www.idnfinancials.com/news/55060/us-conducts-usd-10-billion-bond-buyback-the-largest-in-history</a></p>
<p> </p>
Flavio | O Espírito da Declaração de Independência: secessão, divisão, deslealdade
<p>Sobre o lucro. Se busca o lucro apenas pra se fugir dos prejuizos. Os prejuizos, em relação a um empreendimento so surgem quando se produz em excesso o que nao tem demanda. Obviamente ninguem produz se tem prejuizo . Isso e obvio ululante. Por isso o capitalismo funciona.</p>
<p>Sob o libertarianismo, o emprendedor deve absorver o prejuízo sozinho. Sob o estatismo, a sociedade toda tem que pagar o prejuizo das mas decisoes de alguns produtores, porque estes são agentes politicos ou ligados a agentes politicos ( privilegios) obviamente a visao libettaria é contra essa socializacao dos prejuizos. </p>
<p>Ao tomar dinheiro das pessoas( papel do estado) ele transfere aos ricos. Mesmo que o estado negue que vai transferir aos ricos( e ele nega). </p>
<p>Vc diz que eu nao posso concorrer contra os ricos? Eu nao preciso concorrer contra eles. So preciso produzir o meu e nao ter "nada "disso tomado pra ser dado aos ricos. </p>
<p>So o que o pobre precisa e nao ser expoliado pra dar mais vantagem a quem ja tem. Os ricos vão continua ricos, mas nao vai ser com dinheiro extra tomado a força pra deixar quem ja e pobre , mais pobre ainda. </p>
Imperion | Por que algumas nações crescem e outras permanecem estagnadas?
<p>Futebol? Aquele esporte que se joga com os pés? Se for isso, pensava que aqui era uma discussão sobre economia.</p>
<p>Ao @Pobre Mineiro, estou a falar de funcionar não em ser primeiro mundo. Interpretação criativa a sua. Mas só o fato de funcionar e absorver a pobreza de várias regiões de um país grande como o Brasil já é digno de nota. Mas não, não acho que aqui se compara aos países de primeiro mundo.</p>
Filipão | A saída definitiva: como a secessão propõe uma resposta à realidade brasileira
<p>Concorrerão sim, sem um estado que os proibe de faze lo e que toma a força sua renda sob a forma de impostos pra transferir para os ricos. </p>
<p>Agora se vc continuar defendendo um estado cada vez mais fominha cuja preocupação for tomar a renda das pessoas, transferir para politicos parasitas e impedir as pessoas de emprender pra mantelas sobre o cabresto, e obvio que elas nao conseguir. </p>
<p>E tb nao terão transferencia de renda prometida, pois o papel do estado esta sendo transferir para os ricos e politicos ligados ao sistema. </p>
Imperion | Por que algumas nações crescem e outras permanecem estagnadas?
<p>O estado assistencialista germânico influenciou o welfare state que dominaria a Europa anos depois.</p>
<p>E chegou ao Brasil em 1988-1990, e está aí até hoje.</p>
<p>Dominou o sistema, é o sistema, e de nada valem essas urnas inauditáveis e os votos obrigatórios, é fim de jogo pra o Brasil.</p>
alex | As consequências culturais do estado de bem-estar social
<p>Texto atual como jamais foi.</p>
<p>De antes de mar/2020... imagine depois...</p>
<p>Resumindo.</p>
<p>Its over pra o ocidente... e sobretudo, para o Brasil.</p>
alex | Eis a grande ameaça econômica que nos aguarda: a mudança demográfica
<p>Poderia ser como na África do sul também com 3 capitais ou similar, inclusive uma no norte e nordeste</p>
Oll | O Espírito da Declaração de Independência: secessão, divisão, deslealdade