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É fácil entender por que os jovens dos países mais ricos tendem a defender mais socialismo
Essa é a consequência de se viver na abundância

Há um fenômeno ocorrendo em comum nos países mais ricos e prósperos do mundo: os jovens afirmam ter sentimentos positivos em relação ao socialismo.

Em uma pesquisa de 2017, 51% dos millennials se identificavam como socialistas, com adicionais 7% dizendo que o comunismo era seu sistema favorito. Apenas 42% preferiam o capitalismo.

Em alguns casos, a defesa do socialismo ocorre abertamente, como nos EUA, onde os jovens que apóiam o Partido Democrata — principalmente Bernie Sanders e Alexandria Ocasio-Cortez — abertamente se auto-rotulam como socialistas. Em outros, a defesa é menos explícita, como nos recentes protestos do Chile

Em comum, vemos jovens de países prósperos, que vivem em meio a uma abundância nunca antes alcançada na história do mundo, exigindo mais poder estatal, mais intervenções e estatizações, e menos liberdade de mercado — o mesmo mercado que lhes forneceu toda esta abundância.

O que explica essa contradição?

É tentador dizer que todo o problema se resume a uma completa ignorância tanto sobre economia básica quanto sobre história. De um lado, tais pessoas não entendem como funciona uma economia de mercado (embora vivam em uma); de outro, aparentam desconhecer por completo o histórico do socialismo.

De concreto, há uma total falta de apreço por quão rapidamente suas condições materiais melhoraram.

A armadilha nutricional

Em um passado não tão distante, as pessoas não "trabalhavam duro", no sentido de longas e cansativas horas de trabalho. De certa forma, elas trabalhavam menos do que nós atualmente. E era assim não pelos motivos que os socialistas de hoje imaginam.

Não havia aquele cenário cor-de-rosa de "camponeses felizes trabalhando poucas horas por dia nos campos, e então passando o resto do dia no ócio e no lazer". Todos eles eram raquíticos, muito mal alimentados e simplesmente não tinham energia para trabalhar duro. Longe de levarem uma vida idílica, ver seus filhos sofrerem de desnutrição e estar fraco demais para ajudá-los deve ter sido uma experiência tenebrosa.

Em seu livro A Grande Saída, o vencedor do Nobel Angus Deaton explica a "armadilha nutricional" que a população da Grã-Bretanha vivenciou:

A população da Grã-Bretanha, no século XVIII e início do século XIX, consumia menos calorias que o necessário para as crianças crescerem ao seu máximo potencial e para os adultos manterem seus organismos em níveis saudáveis de funcionamento, o que lhes impedia de efetuarem trabalho manual produtivo e remunerativo.

As pessoas eram muito magras e muito pequenas, talvez tão pequenas quanto nos períodos de tempo anteriores.

Deaton explica como a escassez de nutrição afetou o organismo da população. Os trabalhadores dos séculos anteriores não eram robustos; um físico atrofiado era o que oferecia a melhor esperança de sobrevivência:

Ao longo da história, as pessoas se adaptaram a uma escassez de calorias da seguinte maneira: elas não cresciam e não ficavam altas. A atrofia corporal não apenas é uma consequência de não ter muito o que comer, especialmente na infância, como também corpos menores requerem menos calorias para seu sustento básico, e eles possibilitam trabalhar com menos comida do que seria necessário para uma pessoa mais fisicamente avantajada.

Um trabalhador de 1,85m e com 90kg teria as mesmas chances de sobreviver no século XVIII quanto um homem na lua sem uma roupa espacial.

Na média, simplesmente não havia comida o bastante para alimentar uma população de indivíduos com as dimensões físicas de hoje.

O britânico médio do século XVIII ingeria menos calorias do que o indivíduo médio que vive hoje na África subsaariana. Como eles não tinham o que comer, estes pobres britânicos trabalhavam pouco. Deaton prossegue:

Os pequenos trabalhadores do século XVIII estavam efetivamente aprisionados em uma armadilha nutricional: eles não tinham como ser bem remunerados porque eram fisicamente fracos, e não tinham como comer porque, sem trabalhar e produzir, não tinham o dinheiro para comprar comida.

Johan Norberg, em seu livro Progresso, relata as descobertas do historiador econômico e vencedor do Nobel Robert Fogel:

Duzentos anos atrás, aproximadamente 20% dos habitantes da Inglaterra e da França simplesmente não conseguiam trabalhar. Na melhor das situações, eles tinham energia suficiente para apenas algumas horas de caminhada lenta por dia, o que condenava a maioria deles a uma vida de mendicância.

E então, tudo começou a mudar. Deaton explica:

Com o início da revolução agrícola, a armadilha começou a se desintegrar. A renda per capita começou a crescer e, talvez pela primeira vez na história, passou a existir a possibilidade de uma melhora contínua na nutrição.

Uma melhor nutrição permitiu às pessoas crescerem mais fortes e mais altas, o que, por sua vez, possibilitou aumentos na produtividade, criando uma sinergia positiva entre aumentos na renda e melhorias na saúde, com um se apoiando no outro.

A partir do momento em que o capitalismo realmente se consolidou, as condições de vida não apenas melhoraram sensivelmente, como todo o progresso ocorreu de maneira acelerada.

E isso, paradoxalmente, começou a gerar as sementes de sua própria destruição.

A ignorância da história

Ao fim de minha carreira de professor, estudantes universitários totalmente ignorantes sobre história já eram um fenômeno extremamente comum. Eles desconheciam totalmente a pobreza abjeta na qual viveu a vasta maioria da humanidade durante milênios. Eles simplesmente não acreditavam que o passado pudesse ter sido tão brutal, como foi vivamente descrito por Matt Ridley em seu livro O Otimista Racional.

Pior ainda, quando expostos a evidências concretas, alguns estudantes se recusam a questionar suas posições.

Sobre isso, quem melhor explicou o fenômeno foi a sempre interessante crítica cultural Camille Paglia. Em uma entrevista ao The Wall Street Journal, ela afirmou que a atual juventude dos países mais ricos enxerga suas atuais liberdades de escolha (inéditas na história da humanidade) e a atual riqueza de bens de consumo à disposição (algo também inédito na história da humanidade) como um fato consumado, como algo que sempre foi assim e que jamais irá mudar. Consequentemente, eles estão desesperadoramente necessitados de um contexto mais rico e profundo para a própria era que eles estão denunciando.

Diz ela:

Tudo é muito fácil hoje em dia. Todos os supermercados, lojas e shoppings estão sempre plenamente abastecidos. Você pode simplesmente ir a qualquer lugar e comprar frutas e vegetais oriundos de qualquer lugar do mundo.

Jovens e universitários, que nunca estudaram nem economia e nem história, acreditam que a vida sempre foi fácil assim. Como eles nunca foram expostos à realidade da história, eles não têm idéia de que essa atual realidade de fartura é uma conquista muito recente, a qual foi possibilitada por um sistema econômico muito específico.

Foi o capitalismo quem produziu esta abundância ao redor de nós. Porém, os jovens parecem acreditar que o ideal é ter o governo gerenciando e ofertando tudo, e que as empresas privadas que estão fornecendo essas coisas em busca de lucro, fornecendo produtos e serviços para eles, irão de alguma forma existir para sempre, não importam as políticas adotadas.

Em outras palavras, indivíduos ignorantes sobre história e economia acreditam que a abundância atual sempre existiu e sempre foi assim.

Daí é compreensível que eles se sintam atraídos pela idéia de um socialismo idílico: eles genuinamente acreditam que, sob o socialismo, toda esta abundância será mantida, mas agora simplesmente será gratuita para todos. Haverá MacBooks, smartphones, roupas de grife, comida farta e serviços de saúde amplamente disponíveis a todos, e gratuitamente. Como resistir?

Acreditando que poderão seguir usufruindo toda esta fartura, eles sonham que irão conseguir ainda mais coisas caso haja um governo redistribuindo para eles a riqueza confiscada de terceiros.

Paglia argumenta que a atual geração se esqueceu até mesmo do passado mais recente.

Nossos pais foram da geração da Segunda Guerra Mundial. Eles tinham uma noção da realidade da vida. Já a juventude de hoje foi criada em um período muito mais afluente. Mesmo as pessoas pobres de hoje têm telefones celulares, televisores, meios de transporte e amplo acesso a alimentos diversificados.

Similarmente, Schumpeter também se preocupava com a hipótese de que as pessoas vivendo sob a opulência passariam a ver sua situação como um fato consumado, e assim preparariam o terreno para sua própria destruição.

Em seu livro Capitalismo, socialismo e democracia, ele prognosticou que as sociedades capitalistas seriam destruídas pelo seu próprio sucesso. Para Schumpeter, o capitalismo "inevitavelmente" se transforma em socialismo.

Seu argumento, de maneira resumida, é o seguinte: uma economia de mercado, com indivíduos fortemente empreendedores, gera um grande crescimento econômico e aumenta acentuadamente o padrão de vida das pessoas. Ironicamente, no entanto, a sociedade se torna tão próspera e tão inovadora, que passa a ignorar a fonte de toda a sua riqueza, dando-a como natural, corriqueira e automática. Pior ainda: torna-se abertamente hostil a ela.

O empreendedorismo e o mercado enriquecem tanto a sociedade, que as pessoas se esquecem do quão necessária e do quão frágil a economia de mercado realmente é. Elas até mesmo começam a acreditar que os mercados — e a ordem social e cultural que mantém os mercados funcionando — são inferiores à burocracia estatal e ao planejamento centralizado. 

Com o tempo, a sociedade acaba abraçando idéias socialistas.

Nas palavras de Schumpeter:

Os padrões crescentes de vida e, sobretudo, o lazer que o capitalismo moderno põe à disposição das pessoas que têm emprego e renda. . . bem, não há necessidade de terminar esta sentença e nem de elaborar aquele que é um dos argumentos mais verdadeiros, antigos e enfadonhos. O progresso secular, o qual é visto como algo natural e automático, em conjunto com a insegurança individual, que alimenta a inveja, é naturalmente a melhor receita para alimentar a inquietação social.

Entretanto, todo esse processo de transformação requer mais do que apenas a acumulação de riqueza: alguém tem de ativamente insuflar hostilidade às instituições da economia de mercado. Esse papel é desempenhado pelas classes intelectuais, que frequentemente abrigam um profundo ressentimento em relação às instituições empreendedoriais.

Os intelectuais incitam descontentamento entre um crescente número de pessoas cuja riqueza, em última instância, depende da produtividade do empreendedorismo, mas que, na prática, vivem majoritariamente fora da concorrência do mercado. Pessoas mais jovens são particularmente mais vulneráveis a esse preconceito anti-mercado, o qual é normalmente instilado por meio de escolas e faculdades. 

Segundo Schumpeter, portanto, o capitalismo poderia se destruir a si próprio ao criar:

a) uma classe de intelectuais que vituperam o progresso material e o individualismo e exaltam um eventual arranjo que seria baseado no "bem comum" (o qual seria, obviamente, definido e organizado pelos intelectuais), e

b) pessoas que aceitam como fato consumado aquelas prateleiras de lojas e supermercados repletos da produtos de ampla variedade (como bem disse Paglia).

Falando mais coloquialmente, nós nos tornamos gordos e preguiçosos, e passamos a ficar obcecados com a distribuição de riqueza, e não com os pilares sobre os quais sua criação é possibilitada.

E é a partir daí que as tragédias começam a ocorrer. No caso do socialismo, elas tomam a forma de homicídios em massa.

Conclusão

No final, não importa se o tipo de socialismo defendido é idílico e bem-intencionado. Aquelas pessoas, normalmente adolescentes ricos, artistas e intelectuais acadêmicos, que professam idéias socialistas aparentemente não se lembram de como realmente era o mundo quando o socialismo era realmente aplicado. É fácil defender idéias socialistas quando se vive em um mundo opulento em que a comida é farta e barata. É fácil defender o regime venezuelano morando-se em um país rico.

O fato é que, onde quer que tenha sido tentado, desde a União Soviética em 1917 até a Venezuela atual, o socialismo foi um desastre, não importa quais eram as intenções originais. Socialistas sempre prometeram uma utopia marcada por igualdade e abundância. Em vez disso, sempre entregaram tirania e inanição. Seus propagandistas sempre devem ser sempre e incansavelmente cobrados por isso.

Como disse Thomas Sowell, "O histórico de desastres do socialismo é tão óbvio, que somente intelectuais poderiam ignorá-lo".



autor

Nicholas Crovitz
é analista de investimentos e leciona economia em uma faculdade privada.

  • Fabrício  05/11/2019 18:55
    "Daí é compreensível que eles se sintam atraídos pela idéia de um socialismo idílico: eles genuinamente acreditam que, sob o socialismo, toda esta abundância será mantida, mas agora simplesmente será gratuita para todos. Haverá MacBooks, smartphones, roupas de grife, comida farta e serviços de saúde amplamente disponíveis a todos, e gratuitamente. Como resistir?"

    Um tempo atrás, eu achava que isso era exagero. Até que vi essa frase postada no Twitter da Cynara Menezes, a tal "Socialista Morena":

    O que acham que é o socialismo: "ninguém pode ter iphone". o que é o socialismo: "TODOS podem ter iphone"

    twitter.com/cynaramenezes/status/304765030996529152

    E se vocês olharem os comentários de aprovação verão que essa gente realmente pensa exatamente assim. Para eles, socialismo é ter toda a abundância do capitalismo, só que agora com tudo de graça.

    Estejam preparados.
  • Humberto  05/11/2019 19:05
    Haha, na boa, se você tem medo desse tipo de gente totalmente imbecil e com QI 40, então você nem deveria sair da cama.

    Há muito tempo em venho dizendo para os mais próximos que essa atual esquerda é o sonho de qualquer direita: ela não tem intelecto, não sabe absolutamente nada sobre nada, é incapaz de fazer qualquer debate sem recair no coitadismo e no vitimismo, e, acima de tudo, tem pavor de armas.

    Como fazer uma revolta armada se você não sabe operar nem sequer um estilingue?

    Essa esquerda atual você aniquila com um espirro.


    A esquerda de antigamente, a chamada esquerda-raiz, realmente metia medo: os caras eram fisicamente robustos (barbudões), manuseavam armas, defendiam a tomada dos meios de produção com o subsequente assassinato dos burgueses, e eram abertamente racistas e machistas (gays e lésbicas não tinha vez).

    Já hoje, qual é a esquerda de hoje? Um bando de afeminados e de lésbicas que desmaiam se você acender um cigarro, e cuja arma mais letal que conhecem é alguma frase progressista e lacradora. Nunca nem sequer seguraram uma faca (Adélio Bispo é claramente um membro da esquerda mais antiga).

    Relaxe, meu caro. Com essa esquerda aí, o maior risco que você corre é ouvir um verso de Chico Buarque ou receber um texto de Gregório Duvivier.
  • Carlos Alberto  05/11/2019 19:15
    Melhor comentário. Até aquele tal Boulos, que até tenta manter uma aparência mais raiz, é só mais um progressistinha lacrador, que desmaia se você contar uma piada de gays. Veja o twitter dele: é só lacração.

    Um cara desse no movimento sindical da década de 50, que era formado por comunistas raiz, teria sido imediatamente fuzilado por apologia às virtudes burguesas (defender causas progressistas sempre foi visto como uma afetação burguesa pelos genuínos comunistas).

    E ainda tem nêgo com medo dele invadir imóveis. Meu filho, se ele entrar numa casa, basta você tocar Wagner que ele sai correndo em desabalada carreira. E ainda pede desculpas por tudo.
  • Revoltado  06/11/2019 20:47
    Um cara desse no movimento sindical da década de 50, que era formado por comunistas raiz, teria sido imediatamente fuzilado por apologia às virtudes burguesas (defender causas progressistas sempre foi visto como uma afetação burguesa pelos genuínos comunistas).

    ==== Carlos Alberto, até no máximo a década de 90, a mera conduta homossexual era tida como um "vício burguês" pelos mesmos esquerdistas, muito bem ao contrário dos dias atuais, em que declarar sua atração/amor por alguém do mesmo sexo tornou-se uma bem-aventurança, ao menos dentro da perspectiva utilitarista vermelha.
    Tive no passado um amigo gay que se dizia marxista e até mesmo via com bons olhos o ocorrido em 11/09/2001. Pena ele ignorar que, historicamente, aonde marxistas mandavam, gente com ele não tinha lá muita liberdade, tal como devia à época ele imaginar.
  • Kaio  07/11/2019 05:59
    É como diz o velho ditado "Homens fortes criam tempos fáceis, tempos fáceis geram homens fracos, más homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis geram homens fortes".
  • Rogério Fraga  17/11/2019 05:43
    Boa, não conhecia essa frase!
  • Demetrius Giovanni Soares  27/12/2019 19:24
    hahahaha fiquei curioso, qual ópera de Wagner seria ideal pra afugentar uma horda de progressistas e vagabundos do MST do meu quintal?
  • Richard Hugh  05/11/2019 19:45
    "Já hoje, qual é a esquerda de hoje? Um bando de afeminados e de lésbicas que desmaiam se você acender um cigarro, e cuja arma mais letal que conhecem é alguma frase progressista e lacradora. "


    Hahahaha, muito bom!
  • HELLITON SOARES MESQUITA  05/11/2019 20:18
    Eu não confio não. Os Venezuelanos tinham as mesmas boiolagens e tenta se revoltar contra eles? Eles usam armas e não tem piedade nenhuma pra matar. Acredite é muito barato eles comprarem apoio da segurança publica.
  • Humberto  05/11/2019 20:24
    Errado. A esquerda venezuelana é totalmente raiz. Ali é socialismo puro e duro, sem concessão à modernidade. Vá lá ver se Maduro (ex-motorista de ônibus completamente bronco) tem alguma simpatia por gays, lésbicas e progressistas. Aliás, Maduro abertamente debochava de Henrique Caprilles, que tinha trejeitos homossexuais. Ali não há progressismo e nem lacração. Ali é porrete, armas, desapropriação e execuções.

    Nenhum outro regime de esquerda na América Latina se aproxima disso. E é exatamente por ser raiz que Maduro se mantém no poder.
  • HELLITON SOARES MESQUITA  05/11/2019 20:48
    Tem muita gente macha na esquerda atual. O Ciro Gomes é um exemplo disso.
  • Raimundo  05/11/2019 21:49
    Ciro Gomes, machão? Você tá ruim de macho, hein?

    O sujeito não só é uma máquina de repetir lacrações progressistas, como também já confessou que "morre de medo" de armas. Aliás, ele jurou que se a Dilma fosse impichada, ele próprio iria às ruas pra impedir o "golpe". Foi? Borrou-se de medo. As ruas estão esperando ele até hoje.

    Não confunda destempero verbal (tudo politicamente calculado) com genuína virilidade. O cangaceiro só tem a primeira. Se duvidar, Lula tem mais da segunda do que ele.
  • Régis  06/11/2019 02:05
    O Guilherme Fiúza, que é sempre excelente, chama essa turma de "revolucionários de playground que não conseguem fazer mal a ninguém".

    E é isso mesmo. Nem incomodar mais essa atual esquerda consegue. Concordo com o Humberto e não entendo como pode ter gente que se sente ameaçada por esses delicadinhos.
  • Revoltado  06/11/2019 20:41
    Não confunda destempero verbal (tudo politicamente calculado) com genuína virilidade. O cangaceiro só tem a primeira. Se duvidar, Lula tem mais da segunda do que ele.

    ==== Considerando as recentes denúncias sobre ter mandado assassinar o ex-prefeito de Santo André em 2002, cuja repercussão mídia chapa-alva-mais-que-a-neve quase não fornece, não podemos duvidar....
  • Revoltado  06/11/2019 18:10
    Exato. Fora que ao menos um líder desses movimentos LGBT's foi (ou ainda deve estar) encarcerado.
    Imaginemos quê ocorreria se um candidato usasse como argumentação a pretensa homossexualidade dum oponente durante uma campanha eleitoral por aqui.
    Obviamente que, se não empunhar um estandarte vermelho, será execrado e queimado na fogueira da inquisição midiática.
    Basta ver que Levi Fidelix, em 2014, precisou indenizar gente deste naipe em cerca de R$ 1 milhão por apenas ter dito o fato que "aparelho excretor não reproduz".
  • Jefferson  27/04/2020 15:26
    Humberto, não é bem assim, morei na Venezuela 4 anos. Lembrar que tanto Chaves quanto Maduro sao boiolas, maricones!!! De comum domínio a todos venezueanos essa informação. E a Venezuela tem a difrerença de não ser simplesmente uma ditadura socialista, é sobretudo uma narcoditadura, controlada pelo Cartel dos Soles, que segundo consta teria Disodado Cabello como um dos chefões. Diosdado sempre esteve ao lado de Chaves e continua com Maduro, o cartel é quem dá sustentação à manutenção de Maduro no poder, afinal ele é facilmente controlável, já que não tem nenhuma representação política, menos ainda intelectual. Dizem que se cair de quatro não se levanta, ouros dizem que, de fato, ele já está de quatro. É só observar o seu discurso, se é que se pode chamar de discurso.
  • Victor Quintao  05/11/2019 22:17
    Imagino que na Rússia o gayzismo e afins seja coisa de capitalista e o socialismo seja coisa "da família tradicional"...
  • Pedro melo  26/10/2020 02:01
    Concordo plenamente que o perigo é
    achar que
    Podemos resolver tudo com um grito.
    Li algo como,
    A liberdade depende da eterna vigilância

  • Doisberto  05/11/2019 20:39
    Ótimo comentário !!.
  • Rafael  06/11/2019 12:57
    O problema ao meu ver é que esse tipo de gente é crescente nas gerações mais novas, e o voto deles vale o mesmo que de um reacionário.
  • marcelo lanzara  06/11/2019 14:08
    Apesar de estar correto, essa "destruição" da frágil esquerda não tem como se dar num curto espaço de tempo. Eles não tem armas e são afeminados, mas tem as universidades, toda a mídia, toda a classe artística e, quase a totalidade da classe "intelectual"! Pior, ainda tem o poder do voto e não possuem qualquer pudor ou moral pra conseguir seus objetivos, ao contrário da direita.
    Portanto, apenas a luta incessante e diária e a gradual "limpeza" intelectual é que poderá, talvez daqui uma década, declarar a vitória da direita.
    Não é tão fácil como pareceu descrever em seu comentário.
  • Revoltado  06/11/2019 18:05
    Como fazer uma revolta armada se você não sabe operar nem sequer um estilingue?

    Essa esquerda atual você aniquila com um espirro.


    A esquerda de antigamente, a chamada esquerda-raiz, realmente metia medo: os caras eram fisicamente robustos (barbudões), manuseavam armas, defendiam a tomada dos meios de produção com o subsequente assassinato dos burgueses, e eram abertamente racistas e machistas (gays e lésbicas não tinha vez).

    Já hoje, qual é a esquerda de hoje? Um bando de afeminados e de lésbicas que desmaiam se você acender um cigarro, e cuja arma mais letal que conhecem é alguma frase progressista e lacradora. Nunca nem sequer seguraram uma faca (Adélio Bispo é claramente um membro da esquerda mais antiga).

    ==== Sensacional o comentário, Humberto! Ainda me pergunto como esses chimpanzés bípedes nunca perceberam que seus "ídolos" (os mais radicais, ao menos) antigamente integravam a esquerda raíz, com obsessão por armas nas próprias mãos e desejo de revolução violenta. No cérebro de ervilha destes ultra-delicadinhos, as revoluções eram feitas com cabos de vassoura, só pode.
    A propósito, "desmaiam" apenas quando o cigarro é de tabaco, pois acenda um equivalente à base de cannabis e vão exigir a socialização do "bagulho" (risos)
  • Tarantino  07/11/2019 02:55
    Mas o problema é que os idiotas são muitos.
  • Rafael Aguiar  07/11/2019 13:51
    Muito embora eu concorde que essa nossa esquerda é mais barulho que outra coisa, não devemos medir esforços para repudiar e rechaçar qualquer tentativa de avanço dessas maluquices. Excesso de confiança é a ruína de muitos.
  • Carlos Alberto  07/11/2019 17:40
    Aproveitando o tópico, e confirmando tudo o que disse o Humberto, hoje o Augusto Nunes deu um empurrãozinho no Glenn Greenwald (coisa que eu, quando criança, vivenciava diariamente no playground da minha escola) e toda a esquerda já está em polvorosa e escandalizada gritando que isso é FASCISMO.

    Sério, como pode ter gente que tem medo dessa esquerda atual? São as pessoas mais delicadinhas que eu já vi na vida. Não conseguem lidar nem com uma barata no banheiro. Relaxem.
  • vitor  07/11/2019 23:34
    Pergunta aos libertários: ao dar um tapa na cara do Glenn após ter sido insultado, teria Augusto Nunes violado o princípio da não agressão?
  • Humberto  08/11/2019 00:08
    Não.

    1) Pra começar, quem defende ditaduras comunistas (como Glenn em relação à Venezuela) automaticamente perde o direito de não ser agredido. Por definição.

    Afinal, se eu defendo que você deve ser expropriado (agredido) por políticos, então obviamente eu perco o direito de não ser agredido por você.

    2) Adicionalmente, quem atua como agente desestabilizador, agitando pela soltura de bandidos que roubaram a propriedade alheia, também por definição perde o direito de não ter sua propriedade (no caso, seu corpo) agredida.

    3) Por fim, se você é xingado (desrespeitado) em rede nacional, você não tem nenhuma obrigação de manter o respeito para com que está lhe agredindo. Questão de lógica básica. Se eu, voluntariamente, começo a xingar você em público, você não tem nenhuma obrigação de manter a compostura, e é assim pelo simples fato de que eu não tenho o direito de xingar você impunemente em público. Você não pode tirar a minha vida (pois isso seria desproporcional), mas você pode sim me devolver o mesmo tipo de humilhação que eu estou voluntariamente impondo a você.

    Um tapinha na cara, coisa de criança no recreio, é até um troço bem barato.
  • Lee Bertharian  08/11/2019 12:28
    Tá esquecendo da proporcionalidade... Palavras não machucam.
    Mas, num mundo perfeito, políticos e comentaristas políticos - parasitas em geral - matariam-se uns aos outros!
  • Jairdeladomelhorqptras  26/02/2020 17:01
    Caro Lee Bertharian,
    Tenho a impressão que você afirmou: "Palavras não machucam". (Disse impressão, pois sempre pode exisitr uma ironia que não percebi).
    Não tenho tanta certeza disto que você afirmou. . Pois foi através do imenso poder da palavra, em seus discuros inflamados e hipnóticos (segundo muitos contemporâneos) que Hitler galavanizou toda um naçaõ. Os resultados em termos de "machucar" carecem de comentários.
    Me parece que as palavras sucedem o pensamento e antecedem a ação. Portanto, as respeito e as temo.
  • Liberdade  08/11/2019 13:04
    Seu ponto 1 e 2 pode até ser aberto a debate. Mas seu terceiro ponto peca na lógica básica. Não tem o menor sentido você achar que pode agredir alguém por ter sido xingado.
    Palavras não são agressão.
    Não tem como libertário defender isso, me surpreende muito você responder que libertários considerariam isso válido.
  • Humberto  09/11/2019 04:58
    "Seu ponto 1 e 2 pode até ser aberto a debate. Mas seu terceiro ponto peca na lógica básica. Não tem o menor sentido você achar que pode agredir alguém por ter sido xingado. Palavras não são agressão."

    Meu caro, eu não tenho o "direito de xingar você impunemente".

    Se eu, em rede nacional, xingo e humilho você, então você não tem o dever de reagir como um monge. Você está, sim, liberado para se defender, inclusive fisicamente.

    Vou ressaltar o ponto: eu não tenho o direito de humilhar você impunemente em rede nacional. Eu opto voluntariamente por fazer isso. Consequentemente, se eu opto voluntariamente por fazê-lo, então eu tenho de arcar com as possíveis consequências. Uma delas é você me dar um tapa. Não tem isso de você ser humilhado e ficar quieto. Isso sim é postura de covarde. Uma postura, aliás, que estimula ainda mais agressões, até o seu completo aniquilamento. O inimigo não respeita quem apanha e dá a outra face.


    P.S.: apenas para você não dizer que sou incoerente, defendo também o direito de Ciro Gomes esmurrar um repórter que faz uma ilação em público ligando-o a um caso não comprovado de corrupção.
  • Drink Coke  08/11/2019 17:57
    Você sabe que o Augusto Nunes usou os filhos do Green para ataca-lo, né? se acha aceitável isso só mostra como a direita é imbecilizada, até mais do que a esquerda. Eu como pai entendo totalmente a postura do Green, que apenas o chamou de covarde pelo ocorrido e Augusto nunes sem controle emocional partiu para agressão.

    Não concordo com nenhum visão política do Green, mas nesse caso ele é a vítima.


  • Guaraná  08/11/2019 18:46
    Besteira. Não foi isso o que aconteceu. Você caiu no papo furado da esquerda e tá repetindo lorota. O que realmente aconteceu é que, há muito tempo, o Nunes disse, em tom claramente sarcástico, que, se um deles (David Miranda) vive em Brasília (pois é deputado) e o outro (Greenwald) passa o tempo inteiro lidando com material roubado (o que é uma verdade factual), quem é que cuida das crianças?

    Você pode até não concordar com o tom do humor (o que é válido), mas o Greenwald distorceu completamente essa fala e, do nada, saiu afirmando que o Nunes estava defendendo que o conselho tutelar levasse as crianças, uma total calúnia e uma completa insanidade.


    P.S.: Greenwald não tem filhos. Essa novilingua progressista é detestável.
  • Drinks coke  08/11/2019 21:41
    Eu vi o vídeo do Nunes meu caro, achei a fala dele de baixo nível e injustificavel, principalmente para um jornalista, mas enfim só acho que dado a circunstância Green estava certo em revidar verbalmente.

    Green é um jornalista tendencioso e de esquerda, agora tudo que a direita não tem que fazer é usar esses tipos de artifícios para ataca-lo, apesar que a massa seguidora do Bolsonaro gosta desse baixo nível (como visto pelo guru mestre da direita brasileira)
  • Bruno  28/04/2020 14:49
    Gleen que se foda, o cara é socialista, não é um ser humano, tem direito a porra nenhuma.
  • Revoltado  08/11/2019 14:43
    Verdade, Carlos Alberto!

    Na infância/adolescência tive brigas infinitamente mais violentas que isto, mesmo dentro da sala de aula em intervalos e naquele tempo ninguém utilizava o insulto de "fascista" para absolutamente nada. Nem quando fazia-se pilhéria com os pretensos gays...
    A geração atual é mais frágil que cristal.
  • Edson  10/11/2019 04:27
    O poder da "pena" suplanta o poder da espada...
  • Ítalo  19/11/2019 11:40
    Teu erro é desconsiderar que eles não tomam o poder através de armas próprias, mas sim de armas das Forças Armadas.
    Eles usam o Estado para seus fins espúrios. E o Estado, vide a história, é ótimo em lidar com protestos em ovos desarmados e mesmo armados.
  • Daniela  25/02/2020 15:58
    Sim, numa guerra armada concordo que seriam menos combativos, mas a guerra que vivemos hoje é cultural.
  • Rocha  08/03/2020 03:15
    Excelente comentário.
    Até printei.
  • Seu Madruga  05/05/2020 15:30
    "A esquerda de antigamente, a chamada esquerda-raiz, realmente metia medo: os caras eram fisicamente robustos (barbudões), manuseavam armas, defendiam a tomada dos meios de produção com o subsequente assassinato dos burgueses, e eram abertamente racistas e machistas (gays e lésbicas não tinha vez"

    Essa esquerda afeminada está conseguindo tudo que sempre sonhou e vai continuar conseguindo, inclusive fechar este instituto neoliberal. É a marcha inexorável da evolução
  • Sidney da Rocha  15/11/2020 22:00
    Humberto
    Espero que você esteja certo.
  • Sempre Mais do MESMO  18/11/2020 14:45
    Essa esquerda formada por filhinhos de papais e abicharados não serve para nada. Tão pouco a tal "esquerda raiz" pretende contar com esse lixo humano para alguma coisa. SÃO APENAS BUCHA DE CANHÃO.

    O fato é que não apenas a esquerda esta afeminada, mas muito mais afeminada esta a direita que se orgulha do seu pacifismo enquanto apanha dos ANTIFAS e Black Lives Matter.

    A esquerda É E SEMPRE FOI AQUELES QUE ESTÃO NA ELITE ESTATAL. Esses sentem prazer em ver a miséria humana a eles tão submissa.
    Essa elite estatal que suga o sangue dos imbecis patrocina o BLM e os ANTIFAS, MST e mais tantos movimentos violentos puderem existir. Estes não desmaiam com arranhões, mas se comprazem vendo a humilhação e o sangue das manada humanas. São como os espectadores dos embates de gladiadores, inclusive contra animais.

    A tal direita só pensa e FAZER ORAÇÕES E SUPLICAR A DEUS PARA RESOLVER TUDO. Considera a reação uma coisa feia e pecaminosa, pois o bonito é DAR a OUTRA FACE e AMAR o INIMIGo, além de PERDOAR todas as desgraças que lhes é impingida.

    Afeminados de direita e de esquerda acabam enrabados uns pelos outros e no fim quem esta enrabando todos são as elites estatais que adoram ver a direita apanhando e os chiliques da esquerda sensível quando alguém reage a cachorrada esquerdista que vai pra cima COM A TRANQUILIDADE DE SABER QUE A TAL DIREITA REZADEIRA NÃO VAI REAGIR e APENAS CHORAR e RECLAMAR UNS COM OS OUTROS EM MEIO AOS SOLUÇOS e ORAÇÕES.
  • Dane-se o estao  06/11/2019 01:04
    É nesse nível de imbecilismo e alienação da realidade mesmo! eles acham que escassez não existe e que custos para se produzir algo não exigem preços.
  • Primo  07/11/2019 10:26
    O problema é que é possível todo mundo ter iphone de graça. Você tem três caminhos:
    1 - "juntar" uma grande quantidade de dinheiro, pagar para ele ser produzido e distribuir gratuitamente;
    2 - convencer as pessoas a trabalhar de graça para ele ser produzido e distribuir gratuitamente.
    3 - desenvolver uma tecnologia auto-sustentável para produção de iphone, desde a matéria prima até a distribuição do produto final, sem qualquer intervenção humana.

    Podemos até fazer uma votação democraticamente para escolher quais dos três caminhos seguir. Bora mobilizar toda a população! #freeIphone

  • Marcelo  13/11/2019 17:30
    Abundância não tem contraindicação alguma.
    Acontece que os jovens são vitimados por professores esquerdopatas, que concentram seus esforços na propaganda mentirosa comunista desde o primário à universidade.
    Essa ocupação cultural marxista acontece nas escolas, nas artes, nas mídias de todo o mundo.
  • Virgorous  29/04/2020 20:03
    Isso mesmo! Este professores esquerdopatas que infestam a nossa educação são em sua maioria frustrados por que passaram a vida inteira acreditando numa ilusão que nunca se torna realidade. E pior, nem sequer ousam a contestar a si mesmos, por que além de se enxergarem como intelectuais superiores, a revelação que o mundo oferece (chamada REALIDADE) seria brutal demais para considerar quaisquer outros posicionamentos que divergem daquele onde sempre se encontram: donos da verdade!
  • Marcelo  27/02/2020 10:46
    Os jovens são vítimas da propaganda enganosa do marxismo e do adestramento esquerdopata dentro da escola.
  • Paulo  17/04/2020 15:48
    Perfeito 5/11/19 - Não precisa nenhum comentário mais. Elucidou tudo
  • Paulo César Carrijo  18/11/2020 23:33
    Disse Thomas Sowell, "O histórico de desastres do socialismo é tão óbvio, que somente intelectuais poderiam ignorá-lo". Isso é verdade e também é trágico, angustiante e preocupante na medida em que são os tais "intelectuais" que determinam o conteúdo do que lemos, do que ouvimos e do que assistimos. São eles, autores, diretores e atores, de toda a informação do planeta. Para piorar, a educação de todos os jovens em todos os lugares são por eles tutelados e doutrinados.
  • Bruno Feliciano  05/11/2019 18:58
    Jovem é uma m**** e olha que eu tenho 23 anos. Se tem alguma coisa disposta apenas ter ideias ruins e ser irresponsável é JOVEM, eu tenho orgulho de ser exceção.

    Os caras vivem em outro mundo, amam liberdade sem responsabilidade e a falta de experiência de vida faz ser convencido com meia hora de demagogia e apelo emocional.


    JOVEM NÃO DEVERIA PODER VOTAR!!
  • Pobre Mineiro  05/11/2019 20:24
    Flávio Augusto, que já escreveu artigos aqui no Mises, discordaria de você.

    Ele já escreveu que jovens são muito mais capazes do que imaginamos...
  • Bruno Feliciano  05/11/2019 23:08
    Acho que o Jovem Brasileiro ta melhor que os gringo, concordam? No sentido do socialismo....
    Agora, Jovens capazes só se for de destruir um país. No Brasil por incrível que pareça o socialismo não tem prevalecido, talvez pela cultura de memes/zuera que tornou socialismo algo patético e ridículo!
    Mas ainda sim, ideias degeneradas de viés progressista consegue convence muito mais os jovens.

    Mas se for fazer a média global, a Terra seria um enorme globo miserável e estagnado.
  • thiago  06/11/2019 12:17
    quando vir #maisjovensnapolítica, pode ficar desconfiado
  • Pedro_N  06/11/2019 22:22
    Talvez ele se refira a (potencialmente) capazes...
  • Revoltado  07/11/2019 16:35
    Bruno Feliciano,

    Jovem é uma merda até como vizinho!

    Peço licença por escrever algo off-topic, mas gostaria de ganhar R$ 50 por cada vez que um jovem sai/entra do condomínio residencial aonde moro deixando a porta encostada (não completamente fechada) ou mesmo escancarada! Em 2018, um apartamento vizinho ao meu foi roubado à tarde e as vítimas eram jovens e incrivelmente não aprenderam a lição! Não à toa que prefiro como vizinhos de ap família conservadora. Estes ao menos são bem mais responsáveis.
  • Alexandre  14/11/2019 11:35
    boa garoto! continue assim
  • Drink coke  27/02/2020 17:12
    "JOVEM NÃO DEVERIA PODER VOTAR"

    Tá aí algo que eu concordo. Não faz sentido nenhum uma pessoa que não paga impostos, não produz, não tem amadurecimento poder votar

    Enfim, opinião por opinão, para mim somente quem tem renda própria, não seja funcionário público e tem mais de 30 anos (idade que a maioria das pessoas já estão amadurecidas) deveriam votar.
  • NoobMaster69  16/03/2020 01:13
    Jovem é tão ruim que Deus fez Adão e Eva adultos haha
  • Batista  05/11/2019 19:36
    Observemos o trecho abaixo:

    "[...] Ironicamente, no entanto, a sociedade se torna tão próspera e tão inovadora, que passa a ignorar a fonte de toda a sua riqueza, dando-a como natural, corriqueira e automática. Pior ainda: torna-se abertamente hostil a ela.[...]"


    E comparemos a esse trecho do livro de Maquiavel, O Príncipe, capítulo VIII:

    "[...]As injúrias devem, pois, fazer-se todas de uma só vez, para que, durando menos, ofendam menos e os benefícios aos poucos, para durarem mais. (46) Cumpre, outrossim, a um príncipe manter com os seus súditos relações tais, que nenhum acontecimento bom ou mau faça variá-las. Se assim não for, quando os tempos adversos trouxerem a necessidade imprevista, ele não terá mais tempo para praticar o mal, e o bem que fizer de nada servirá, (49) porque será considerado como uma imposição das circunstâncias e ninguém lho agradecerá. (50)[...]"

    "(46) Engana-se. É mister fazer-se temer e amar. Toda a questão reside aí. (Cristina da Suécia)-- Quando os distribuímos a mãos cheias, recebe-os muita gente que é indigna deles, e os outros não os agradecem. (Napoleão em Elba)

    (49) E então, por mais que se dê e prometa, de nada valerá, porque o povo permanece naturalmente insensível diante de quem cai por motivo de falta de previsão e longanimidade. (Napoleão em Elba)

    (50) Os homens dificilmente esquecem as ofensas, mas facilmente esquecem os benefícios. (Cristina da Suécia)
    "
  • O PENETRA  05/11/2019 19:55
    Tem várias maneiras de refutar o artigos... vamos lá:

    Refutação tipo 1 - O Karl Marx e seu amigo Engels viviam na abundância também né rsrsrs SQN...

    Refutação tipo 2 - Se "Socialismo" significa "Bons serviços públicos" então é completamente aceitável que os jovens se mostrem a favor disso. Isso seria ótimo para os que não tem condições de pagar.(alguém duvida ?) Isso quebra a ideia de que só tem acesso a produtos/serviços quem tem dinheiro. Você leva qualidade para qualquer pessoa, independente se ela tem condições de pagar ou não.


    Refutação tipo 3 - Os jovens americanos perceberam a futilidade que os rodeia... Se o DRAKE pode gastar 2 milhões de reais em um simples anel de diamantes enquanto tem gente no mesmo país que não tem dinheiro pra COMER. É claro e evidente que tem algo de errado no reino do capitalismo.
    Alguém tem dúvidas que a quantidade de riqueza gerado hoje no mundo, se fosse distribuída igualmente, daria pra acabar com a fome no planeta ?
    Tem pessoas que tem MUITO e outros não tem NADA e o mercado simplesmente não corrige isso. É uma injustiça que já começa de berço... O filho do DRAKE vai ter uma vida mais luxuosa que qualquer "estagiário do Hélio Beltrão" que ganha uma mixaria aqui no site para aprovar os comentários e tentar refutá-los postando artigos enviesados do próprio imb. (Como farão com esse comentário aqui, caso ele seja aprovado rsrsrsrs)

  • Humberto  05/11/2019 20:07
    Aí, ó, é exatamente de tipos assim que eu estava falando no meu comentário acima. A esquerda atual é rigorosamente isso.

    Não sabe argumentar, só tem coitadismo e vitimismo, não tem intelecto nenhum e, é claro, nem sabe escrever. (É praticamente impossível entender alguma coisa que o elemento acima fala).

    A chance de derrotados assim prosperarem e convencerem pessoas a adotarem suas idéias é ínfima, para não dizer nula.

    Por isso, volto a repetir: relaxem! A esquerda nunca foi tão inofensiva como a atual.
  • Pobre Mineiro  05/11/2019 20:30
    Concordo, os esquerdistas raiz executavam ações terroristas, davam tiros e porrada. Eles metiam medo.
    Os esquerdistas Nutella fumam maconha e dão a bunda. kkkkkkkkk

    Os esquerdistas de hoje são uns comediantes cristal de neve, se tocar ele some. kkkkkkkk
  • Pobre Mineiro  05/11/2019 20:37
    ...o problema é que a direita de hoje está bem Nutella também.

    Não se fazem mais direitistas e conservadores como antigamente...

    Estão todos "Nutellizados"...

    Pode ser algo bom, indica que ninguém está mais afim de matar e morrer por ideologias. Quem sabe é isso ?.
  • Lord Cidus  24/11/2019 19:13
    O problema nem é esse, esse pessoal não tem sequer convicção moral de suas próprias ações (por falta tanto de intelecto como da própria moral e convicção)

    A questão é: intelecto, moral e convicção são essenciais para o desenvolvimento produtivo, e sem isso, o capital empobrece e se desgasta

    A geração socialista atual não pretende acabar com o capitalismo rivalizando com este, essa disputa acabou 30 anos atrás com o capitalismo sendo vencedor absoluto. A geração atual pretende se matar e levar o capitalismo junto
  • HELLITON SOARES MESQUITA  05/11/2019 20:27
    Realmente a tática para incutir o socialismo nas pessoas é justamente mexer com o Ego. Pegar pessoas bem sucedidas na vida porém compara-las com pessoas maiores e ricas e estupidas para condenar o socialismo. Alguém que realmente se ache superior irá acreditar nesse tipo de conversa de que se está fazendo justiça contra os estúpidos.
    Também é de se notar que artistas(maioria dos imbecis) não gostam de capitalismo, pois em um ambiente de crise, cortar gastos com "cultura" é a primeira coisa a ser feita. Então eles ficam viciados ou lutam para que o Estado garanta o "minimo" de cultura.
    Por fim o óbvio, políticos preferem o socialismo, assim como preferem a republica. Pra eles o regime que lhes der mais poder, melhor será.
  • HELLITON SOARES MESQUITA  05/11/2019 20:30
    Realmente a tática para incutir o socialismo nas pessoas é justamente mexer com o Ego. Pegar pessoas bem sucedidas na vida porém compara-las com pessoas maiores e ricas e estupidas para condenar o socialismo. Alguém que realmente se ache superior irá acreditar nesse tipo de conversa de que se está fazendo justiça contra os estúpidos.
    Também é de se notar que artistas(maioria dos imbecis) não gostam de capitalismo, pois em um ambiente de crise, cortar gastos com "cultura" é a primeira coisa a ser feita. Então eles ficam viciados ou lutam para que o Estado garanta o "minimo" de cultura.
    Por fim o óbvio, políticos preferem o socialismo, assim como preferem a republica. Pra eles o regime que lhes der mais poder, melhor será.
  • Estado o Defensor do Povo  05/11/2019 23:51
    Na sua refutação 2 vc diz que o capitalismo é péssimo pra quem não pode pagar, mas propõe como solução que essas mesmas pessoas paguem mais caro num socialismo com todos os impostos e riscos que tu cria em tal sistema, extremamente contraditório.
  • Rene  06/11/2019 14:04
    Dá até preguiça de responder a um comentário destes. Mas se uma pessoa quer ser zoada, deve ser atendida.

    Refutação tipo 1 - O Karl Marx e seu amigo Engels viviam na abundância também né rsrsrs SQN...
    Engels certamente se enquadrava nesta categoria, pois ele era filho de um industrial rico. Já Marx, não passava de um chupim, que vivia na miséria, sendo auxiliado pelo seu amigo Engels. Por mais que ele tenha escrito muito sobre o trabalho, era notório que o trabalho não era exatamente a praia dele. Mas não entendi o que isto tem a ver com a argumentação do texto. Se você quiser refutar um texto, tente se manter no que o texto efetivamente afirma, senão você vai ficar parecendo um analfabeto funcional que sequer se deu ao trabalho de ler o que está escrito.

    Refutação tipo 2 - Se "Socialismo" significa "Bons serviços públicos" então é completamente aceitável que os jovens se mostrem a favor disso. Isso seria ótimo para os que não tem condições de pagar.(alguém duvida ?) Isso quebra a ideia de que só tem acesso a produtos/serviços quem tem dinheiro. Você leva qualidade para qualquer pessoa, independente se ela tem condições de pagar ou não.
    Então, cara pálida. De onde você tirou que "Socialismo significa bons serviços públicos"? Conforme Marx, socialismo significa "o estado tomando os bens de produção". Na prática, o que acontece é a unificação total do poder econômico, político e policial. E isto sempre acaba fracassando por conta do problema do cálculo econômico, que torna todo o sistema inviável. Por isso que em qualquer país em que se tenta implantar isto, o resultado é miséria generalizada. Por acaso, haviam serviços públicos de qualidade na Polônia durante a década de 80? Ou existem serviços públicos de qualidade na Venezuela hoje? Aliás, esta desgraça não funcionou nem na Alemanha. Antes que você venha com o argumento de que "isto tudo não é o verdadeiro socialismo", mesmo que eu ignore o fato de que o socialismo real é impossível, você terá que concordar comigo que o socialismo é uma ideia com altíssima chance de dar errado.


    Refutação tipo 3 - Os jovens americanos perceberam a futilidade que os rodeia... Se o DRAKE pode gastar 2 milhões de reais em um simples anel de diamantes enquanto tem gente no mesmo país que não tem dinheiro pra COMER. É claro e evidente que tem algo de errado no reino do capitalismo.
    Alguém tem dúvidas que a quantidade de riqueza gerado hoje no mundo, se fosse distribuída igualmente, daria pra acabar com a fome no planeta ?

    Vamos fazer o seguinte: Primeiro, você responde a estas quatro perguntas. Depois discutimos isto. Aliás, não sei se vc sabe, mas o esforço para se produzir um anel de diamante que custa 2 milhões é completamente diferente do esforço para se produzir 2 milhões em comida (Isso que nem estou considerando o esforço logístico para fazer a comida chegar até os consumidores). Para haver consumo, primeiro deve haver produção. Então, não é sensato tentar atacar a pobreza destruindo riqueza.

    Tem pessoas que tem MUITO e outros não tem NADA e o mercado simplesmente não corrige isso. É uma injustiça que já começa de berço... O filho do DRAKE vai ter uma vida mais luxuosa que qualquer "estagiário do Hélio Beltrão"
    Em um mercado com liberdade, o ganho pessoal é determinado pelo valor que esta pessoa cria para terceiros. E são as pessoas que definem o que é valor pagando por isto. Se milhões de pessoas dão seu dinheiro voluntariamente ao Drake para ouvir Rap, o que exatamente você tem a ver com isto?

    que ganha uma mixaria aqui no site para aprovar os comentários e tentar refutá-los postando artigos enviesados do próprio imb. (Como farão com esse comentário aqui, caso ele seja aprovado rsrsrsrs)
    Você não postou um único link que desse suporte para qualquer uma das baboseiras que você escreveu aqui. No máximo, postou risinhos de superioridade, igual fazia o Chaves (Ai, de burro... dá zero para ele). Sei que você não vai ler os artigos enviesados, pois isto implicaria em ter que ler, pensar, raciocinar. E pelo nível raso de tuas "refutações", é óbvio que você não está muito acostumado a isto. Assim como Marx não era acostumado a trabalhar.
  • Guilhermo Guila  06/11/2019 18:04
    1- Sim! Porém, menos que muitos pobres hoje; Graças ao capitalismo!
    2- Bons serviços públicos? Onde? Tipo 80% dos casos de câncer no SUS são descobertos em estágio avançado?
    3- Drake comprar um anel de 2 milhões não impede ninguém de ganhar dinheiro e ser igual ou mais rico que ele. Tanto, que, ele, negro, humilde morador do subúrbio,e criado pela mãe desde o 5 anos, ao invés de ficar olhando a Forbes e lamentando/invejando...fez o nome dele(sem tirar riqueza de ninguém)"!

    Não delira magrão, ou melhor , Willian Spencer dos comentários do facebook.
    Você só passa vergonha...lá e cá!
  • Bert  08/11/2019 01:52
    Esse comentário mostra a típica inveja característica do socialista médio e fracassado. O passatempo dessa gente é ficar em site de fofoca vendo notícias sobre o novo anel de diamante da mais nova celebridade do momento, enquanto fica se estrebuchando de inveja por dentro. Ironicamente, fazem vista grossa pros milhões roubados pelos seus políticos de estimação, como o pilantra de 9 dedos.
  • Renan  05/11/2019 20:15
    Um intelectual (ou um jovem de classe média) falando contra o capitalismo é como um alpinista cortando a corda que o prende a um paredão de pedra, e faz isto justamente porque não foi ele quem teve que subir no paredão usando somente as mãos e perfurar a rocha para fixar um parafuso forte o suficiente para segurar a corda. Por isso que esta classe sempre foi a primeira a ser exterminada quando regimes totalitários como o Khmer Vermelho subiram ao poder.
  • Revoltado  05/11/2019 20:46
    Sempre que vejo/ouço respeito da versão brasileira dessas criaturas, digo o seguinte: nada que ganhar pouca coisa acima do salário mínimo e ao menos meia-dúzia de boletos na casa dos 100 em média para vacinar esses babaquaras do "socialismo nuvem rosa dos Ursinhos Carinhosos" existente em suas cabeças ocas (ou nem tanto, porém lotadas de entorpecentes ou álcool). Tal remédio, ou quiçá choque anafilático, se bem aplicado, pode converter alguns deles até mesmo em ancaps, quando perceberem o leitão ganancioso que o Estado costuma ser, sobretudo no Brasil.

    São meus profundos votos aos millenials entorpecidos pelo PC. O que arde cura!
  • Pobre Mineiro  05/11/2019 20:53
    ...uma economia de mercado, com indivíduos fortemente empreendedores, gera um grande crescimento econômico e aumenta acentuadamente o padrão de vida das pessoas. Ironicamente, no entanto, a sociedade se torna tão próspera e tão inovadora, que passa a ignorar a fonte de toda a sua riqueza, dando-a como natural, corriqueira e automática. Pior ainda: torna-se abertamente hostil a ela.

    Tempos difíceis criam homens fortes, homens fortes criam tempos fáceis, tempos fáceis criam homens fracos,
    homens fracos criam tempos difíceis... E o ciclo recomeça.
  • Milton Friedman Cover's  05/11/2019 21:26
    Boa tarde,

    Excelente artigo, muito oportuno e atual.

    A citação da sra. Camille Paglia, dentro do contexto, é muito apropriada ( Mas no geral, ela não serve como exemplo, pois nas eleições de 2016, ela afirmou que não votaria nem na Hillary, nem no Trump, mas votaria no socialista, Bernie Sanders, terrível), no mais, grande texto!

    Os jovens defendem o socialismo, e é triste vê-los defender os ideais do Partido Democrata, nos USA de hoje, por falta de experiência, mas também porque não querem estudar. Preferem comprar ideias prontas da esquerda como podem comprar lanches, roupas, computadores, etc., via aplicativos e sites da Internet, algo que não fariam em um regime de esquerda por dois motivos básicos, no mínimo: falta de poder aquisitivo, falta de acesso à Internet. Na verdade os motivos iriam tomar muito espaço aqui e digitação da minha parte.

    Essa juventude precisa de um choque de realidade para acordar do pesadelo comunista/socialista.

    O duro é ver pessoas maduras, vividas, defendendo o esquerdismo aqui, mesmo depois de FHC ( Fabiano), Lula e Dilma destruírem a economia brasileira.

    Essas pessoas seguem criticando o atual governo, mesmo este mostrando como é vantajoso viver em uma sociedade capitalista ( claro, muito falta ainda para implementar uma economia capitalista aqui).

    No mundo desenvolvido é como está no texto, as pessoas vivem bem e acham que sempre foi assim e que nada os levará de volta às cavernas.

    Não os culpo totalmente, sim eles tem culpa porque podem buscar informações reais sobre regimes políticos/econômicos na mesma Internet que comprar produtos constantemente; mas culpo principalmente os professores que colocam em suas jovens mentes a grande mentira socialista/comunista. Os pais muitas vezes tem parcelas de culpa dessa desinformação também.

    Tomara que a esquerda seja totalmente derrotada no mundo e esses jovens fiquem na ilusão de como o socialismo é bondoso. Caso contrário, todos nós sofreremos juntos e a atual civilização perecerá. Não pode sobreviver com longevidade uma sociedade comunista.

    Fora de tópico: as medidas econômicas liberalizantes foram anunciadas hoje pelo ministro Paulo Guedes. Excelente! Vamos aguardar o nosso "bondoso" Congresso aprovar as medidas econômicas. Oremos e Vigiemos.

    Abraços.


  • Wesley  05/11/2019 21:26
    É fácil apoiar socialismo quando vc nasce em um país rico. Pergunta pra eles se trocariam de lugar com alguém que nasceu em Cuba, Venezuela, Coréia do Norte e muitos países africanos, realmente, eu odeio esses riquinhos e "privilegiados" socialistas filhinhos de papai capitalista.
  • Revoltado  06/11/2019 18:20
    É fácil apoiar socialismo quando vc nasce em um país rico. Pergunta pra eles se trocariam de lugar com alguém que nasceu em Cuba, Venezuela, Coréia do Norte e muitos países africanos, realmente, eu odeio esses riquinhos e "privilegiados" socialistas filhinhos de papai capitalista.

    ==== 2, meu caro Wesley! Somos dois...

    Como já escreveu o Pondé, o socialismo, à essa gente, nada mais é que um fetiche social.
  • Wesley  05/11/2019 21:51
    Tenho uma prima que mora na Alemanha desde os 10 anos, e ela sempre fala como toda a mídia alemã é socialista e as próprias escolas doutrinam os alunos, e ao ingressar na escola ele não tem tantas opções de escolha/caminhos para seguir quando crescer, fora os impostos que ficam muito altos conforme sua renda cresce, quase pré definido pelo governo seu futuro, e outra, os alemães confiam totalmente em sua mídia, o namorado dela pensava que entramos em uma ditadura de extrema direita.
    Pior mesmo são grupos de brasileiros em redes sociais que moram na Europa, defendem o socialismo com unhas e dentes e dizem que a culpa da pobreza no Brasil e países africanos se deve ao capitalismo, e citam como exemplo a "era de ouro" brasileira durante o governo Lula.
  • Alguém  06/11/2019 00:30
    Amigo, eu namorei uma alemã e tive a oportunidade de visitar ela por 3 semanas. Tudo o que você disse eu assino em baixo.

    A mídia alemã é 100% socialista (exceto algumas mídias alternativas (Como o Instituto Mises da Alemanha por exemplo), mas estas tem pouco alcance), lá, se você não é de esquerda vai se sentir "ilhado" na sociedade, isso se não for taxado de louco ou de nazista (Na Alemanha, ou você é socialista, ou você é a reencarnação do próprio Adolf Hitler, não existe meio termo kkkk).

    Outra coisa que me espanta é o fato de eles não possuírem sequer um mísero partido que defenda ideias de liberdade, só o que existe são diferente "sabores" de socialismo. A CDU (Partido da Angela Merkel) se intitula conservador, mas defende assistencialismo, imigração irrestrita com direito a uma gorda gama de "ajudas" para os imigrantes, ou seja, conservador só no nome, na prática é no máximo um centrão. Aí temos o glorioso "partido liberal", que de liberal também fica só no nome, eles defendem tudo o que a esquerda defende em termos de welfare e intervenção no mercado, faltando só reivindicarem que o estado banque orgias gays em praça pública. E não podemos é claro deixar de falar do glorioso AfD, este partido que é de "extrema direita", só que não, são no máximo uma centro-direita, são taxados literalmente como partido nazista 2.0 pela mídia, sendo que defendem literalmente todo o sistema de welfare já estabelecido, com a única diferença de serem euro-céticos e anti-imigração, porém eles defendem essas duas pautas exatamente por acreditarem que a UE e a imigração descontrolada colocam o welfare state em cheque. Os nossos querido Verdes, negam que são socialistas, mas são socialistas pra ca$%lho! (Tudo em prol do meio ambiente é claro...), e o partido A Esquerda, não há muito pra dizer sobre eles, eu diria que seriam algo próximo do PSTU aqui do Brasil.
    Enfim, se você acredita em ideias liberais, você provavelmente será muito infeliz morando lá, pois além de não existir um partido que represente remotamente o liberalismo clássico, qualquer tentativa de espalhar tais ideais provavelmente não iria muito longe, pois como você disse, a doutrinação nas escolas é pesada, e quando a grande mídia fala, o alemão diz amém.

    Abraços!
  • Dane-se o estao  06/11/2019 01:12
    Imagino o que Hanns Hermann Hopp deve aturar!
  • Estado o Defensor do Povo  06/11/2019 08:57
    HHH mora nos EUA.
  • Carlos  06/11/2019 13:55
    Na verdade ele mora em Bodrum, na Turquia. É casado com uma muçulmana.
  • Revoltado  06/11/2019 20:39
    Tenho uma prima que mora na Alemanha desde os 10 anos, e ela sempre fala como toda a mídia alemã é socialista e as próprias escolas doutrinam os alunos, e ao ingressar na escola ele não tem tantas opções de escolha/caminhos para seguir quando crescer, fora os impostos que ficam muito altos conforme sua renda cresce, quase pré definido pelo governo seu futuro, e outra, os alemães confiam totalmente em sua mídia, o namorado dela pensava que entramos em uma ditadura de extrema direita.
    Pior mesmo são grupos de brasileiros em redes sociais que moram na Europa, defendem o socialismo com unhas e dentes e dizem que a culpa da pobreza no Brasil e países africanos se deve ao capitalismo, e citam como exemplo a "era de ouro" brasileira durante o governo Lula.

    ==== Quão triste é ler isto sobre a terra de Guthenberg, Lutero, Schoppenhauer e Dietrich Bonhoffen! Mas, fazendo um tosco exercícioimaginativo, supondo que houvesse ainda duas Alemanhas, esta seria a postura na porção ocidental, com capital em Bonn. Certamente a RDA seguiria o habitual caminho "linha-dura" ou "socialismo raíz", como já dito por aqui. Lembremos que a ex-Alemanha Oriental foi um dos países daquele bloco a resistir aos primeiros ventos de reformas em 1989...
    Quanto aos "br" que vivem na Europa, já não era de hoje que li/ouvi sobre suas tendências esquerdistas. Conheço inclusive dois que assim pensam e crêem piamente que o Brasil tornou-se uma "Coréia do Norte de direita". Uma socialista de i-Phone bicho grilo que está na Suíça e outro na também politicamente-correta Inglaterra.
    Quanto ao último país, sempre falo que este demorou demais a lançar o Brexit. Deveriam tê-lo feito na década anterior, ao menos...
  • Wesley  07/11/2019 02:31
    Sobre o Brexit eu vejo em fóruns estrangeiros como o reddit o povo(europeus) falando mal, zombando, muitos ingleses falando sobre fugir do país, que vai ficar ruim, a economia vai quebrar etc. Mesma coisa dos americanos, onde estão animados com o socialista que vai ganhar as eleições a presidencia (aposto 90% de chance), só penso nos estragos que ele vai fazer no país.
    Não vejo opção de país pra onde jr no futuro, sinto que o mundo esta condenado ao socialismo, depois a mais miséria, fome, governos autoritários, e o surgimento de novos heróis na economia, e pessoas com mente empreendedora anti estado, o que fará nos anos posteriores voltar a prosperidade, e surge outro socialista, espalha suas idéias, anos depois volta a miséria.
  • Douglas  07/11/2019 05:58
    Nazismo, Fascismo e Comunismo são diferentes vertentes de uma ideologia socialista de poder e controle pelo Estado, por políticos ou ditadores. Mas a Europa deveria se preocupar mesmo é com o avanço da cultura islâmica, que também prega pelo poder e controle, religioso e patriarcal. Deveriam é rezar para esse povo imigrante assimilar a cultura europeia a dele, senão daqui a alguns anos a Europa estará irreconhecível.
  • Revoltado  08/11/2019 15:36
    Deus nos livre dum mundo semelhante ao da história em quadrinhos "The Red Son", em que o Superman chega na Terra caindo na Ucrânia e a URSS abocanha quase todo o planeta, exceto os EUA e o Chile e os norte-americanos ainda lidam com a independência de alguns dos estados dentro de si...
    Precisaríamos de uma centena de Batmans para coordenar uma reação (risos).
  • Victor Quintao  05/11/2019 22:07
    Como acabar com a propriedade privada sem tirania? Nenhum dono entregará as suas oficinas, as suas fazendas e as suas fábricas por livre e espontânea vontade.

    Esta tirania será exercida por um grupo armado e este grupo armado terá um líder, ou seja, há uma concentração de poder.Se este líder garantiu, pela tirania, o fim da propriedade privada, quem me garante que ele irá "socializá-la", como preconiza a ideologia? Quem garante que o líder será VIRTUOSO o suficiente para "dividir" as propriedades confiscadas com os demais sem poder? Para quê fazer essa caridade?...O sistema todo está nas mãos da moralidade deste LÍDER...A história ensinou que não houve "o líder bondoso"...

    Quanto menos dependente da moralidade dos outros for um sistema, menos corrupto ele é...naquela história da 'banca sem caixa vigiando", que passou numa reportagem da Globo, onde o cliente compra e honestamente marca o que comprou sem precisar de um caixa vigiando, apesar de nunca ter tido problemas com desonestidade, é um sistema corrupto, por contar demasiadamente com a moralidade das pessoas, que é algo "que depende do acaso" e que mesmo numa sociedade 99% honesta, os 1% corruptos causam grandes prejuízos à todos...resumindo, este sistema das bancas é falho porque despreza a prudência...similarmente, o socialismo também depende da moralidade do LÍDER, portanto ele é falho na questão da prudência que está relacionada à ética (não só a prudência mas ela é importante)

  • Felipe   06/11/2019 00:40
    Falando de pobreza, meus avós tiveram quatro filhos e, apesar de todos terem sobrevivido, as condições de vida eram precárias: um almoço básico hoje era impensável, ter Fusca na garagem era status para vizinhança (nessa época Mococa ainda mal tinha asfalto; se em 1962 apenas 33% das casas francesas tinha carro, imagina no Brasil)... minha avó passou fome e já chegou a comer feijão com caruncho (insetos da família Bruchidae). Máquina de lavar roupas, coisa já disponível para um americano na década de 50, nem pensar. Hiperinflação... Naquela época, entrava em depressão, ficava sem trabalhar por falta de tratamento e ganhando uma migalha do INSS (migalha mesmo). Notem que, apesar do Brasil ter diminuído a pobreza nessas décadas, a criminalidade subiu. Veja qualquer casa brasileira das décadas anteriores... hoje as casas são horrorosas, se parecendo com feudos com botox. As casas americanas continuam bonitas (pelo menos na Flórida, onde morei)...

    Eu me pergunto se hoje os venezuelanos, que todos os dias passam os horrores do socialismo, são no fundo libertários.

    Agora, falando dos EUA, eu traduzi um ótimo artigo, falando do mito de que as mulheres tiveram que trabalhar fora para manter o mesmo padrão de vida. Leiam lá.
  • Wesley  06/11/2019 03:44
    "Eu me pergunto se hoje os venezuelanos, que todos os dias passam os horrores do socialismo, são no fundo libertários." Eu duvido muito, eles não vão aprender com os erros, mentalidade deles já está formada, eles não devem mudar, pode sair socialismo e aposto que uma década depois começa de novo.
  • Pobre Mineiro  06/11/2019 14:07
    Esse é o problema da imigração de miseráveis para o seu país.
    Eles fogem da miséria, guerra, etc... nos países deles, e desejam as mesmas políticas fracassadas das latrinas
    de onde eles fugiram.

    É simplesmente o início do fim. Triste do país que precisar de imigrantes, pois dificilmente alguém bem estabelecido
    imigrará, só um aventureiro ou outro, a grande massa é pura tranqueira.
    Some isso à democracia, seus filhos votando em políticos com viés esquerdista ou coisa pior...

    É triste, mas é a realidade. E podem me chamar do que quiserem...
  • Removedor Hoppeano  07/11/2019 23:27
    Exatamente, Pobre Mineiro. Por isso a imigração deve ser muito bem filtrada.
  • Andre  06/11/2019 14:48
    Felipe, que bela propriedade que compartilhou, quando passar por São Paulo deixarei uma carta neste local parabenizando o proprietário por tamanho zelo. Minha mulher e eu nos perguntamos a mesma coisa, como as pessoas que viviam em tempos tão difíceis e de escassos recursos deixaram legado tão bonito e os atuais construindo as moradias mais horrendas? Abraço e muito obrigado por compartilhar esses dados.
  • Felipe  07/11/2019 00:54
    É uma boa pergunta. Essa arquitetura sofreu influência europeia. Em Mococa há ainda alguns bonitos casarões (os meus avós moravam num casebre, mas era também aberto; foi ao longo das décadas que aí foi se parecendo com uma prisão), do pessoal que ficou rico exportando café (certamente o breve período de padrão-ouro no Brasil ajudou muito, pois uma moeda forte propicia materiais de melhor qualidade).

    Uma coisa que notei é que é comum as casas americanas "invadirem" as calçadas, então eu achava estranho quando caminhava pela rua, porque tinha pedaço onde eu não sabia se andava em cima da grama da casa do sujeito ou ficava na beira da rua.

    Obrigado por apreciar o meu humilde comentário.
  • Cris  06/11/2019 12:42
    O raciocínio sobre a juventude classe média é atual e sério. O que os jovens estão presenciando são guerras sociais ... Silenciosas, mas com um impacto profundo. Bem diferente das guerras declaradas, onde houve destruição, as guerras sociais estão destruindo a liberdade de ir e vir nas cidades. Se o jovem não pode andar a pé ou de ônibus porque é assaltado, a liberdade já está reduzida. O que os jovens querem ... E quem já foi jovem sabe disso ... É liberdade e experiências novas. Estar junto de uma família que diz ter amor, mas não está presente ... Porque está trabalhando para garantir um carro e uma casa ... Também vai gerar insatisfação. Os jovens estão buscando o tempo todo ... Estão atentos o tempo todo ... Querem viver! E o que está sendo oferecido hoje não é o ideal. Eles irão transformar uma sociedade morta em uma sociedade viva.
  • Pobre Mineiro  06/11/2019 14:51
    Você usou gerador de lero lero ?.
  • Estado o Defensor do Povo  06/11/2019 16:17
    kkkkk parece um poeta, que não escreve para ser entendido.
  • Aprendiz de EA  06/11/2019 16:42
    Falou, falou e falou, mas não disse absolutamente nada...

    "as guerras sociais estão destruindo a liberdade de ir e vir nas cidades"
    Estranho, para mim parece que as pessoas jamais tiveram tamanha mobilidade, jamais carros foram acessíveis para tantas pessoas como são hoje, acho que não preciso nem falar das bicicletas, que só aqui na minha cidade o aumento no número de ciclistas que se vê na rua nos últimos anos é algo inacreditável, e isso nesse pseudo-livre mercado que temos. Quanto ao ônibus, não sei os EUA, mas na Europa ou é estatal ou é altamente regulado e subsidiado, ou seja, nada de capitalismo malvadão tirando o direito de ir e vir das pessoas. Já quanto à violência, eu não sei se você sabe, mas segurança pública é responsabilidade do estado tanto aqui quanto lá, só pra avisar...

    "O que os jovens querem ... E quem já foi jovem sabe disso ... É liberdade e experiências novas"
    A liberdade dos jovens do primeiro mundo para ter "experiências novas" é muito grande, lá eles escolhem se vão pra faculdade ou não, a liberdade deles para escolher sua profissão é imensamente maior que a nossa, muitos deles inclusive ficam viajando por ai as custas dos pais, vários chegam nos 30 e nunca trabalharam, enfim... São luxos que nós em geral não temos, a maioria dos brasileiros estudou em escola pública, pouquíssimos tem ensino superior completo, viajem de avião é praticamente um artigo de luxo, e em geral temos que aceitar empregos bem mais modestos e pior remunerados. Enfim, aqui uma boa parte dos jovens desistem dos estudos e vão trabalhar pra ajudar a família, aí eu te pergunto, quais jovens tem mais chance de "ter experiências novas", os do 1º mundo ou os daqui?

    "Estar junto de uma família que diz ter amor, mas não está presente ... Porque está trabalhando para garantir um carro e uma casa ..."
    Bom mesmo é quando a família está ausente porque trabalham 12 horas por dia pra colocar comida na mesa né?... Santo Cristo!

    "Os jovens estão buscando o tempo todo ... Estão atentos o tempo todo"
    Buscando "direitos" as custas dos outros, só se for... Estão atentos ao discurso da esquerda e só, tanto que não tem ideias próprias, quando você vai debater com qualquer esquerdista não vem uma única frase/pergunta original, tudo é chavão de DCE, tudo é frase lacradora, terminando com ofensas baratas e adjetivos terminados em "ista" (apenas veja alguns comentários em artigos deste site). Atentos ao que realmente importa pouquíssimos de fato estão.

    "E o que está sendo oferecido hoje não é o ideal."
    Concordo. Assim também achavam os nosso pais, e os nosso avós, e assim por diante, mas em geral os meus avós assistiram meus pais tendo uma vida melhor do que eles tiveram, assim como os meus pais assistem eu ter uma vida melhor que eles tiveram, e no que depender de mim meus filhos viverão melhor que eu. Tal avanço contínuo só é possível sob o livre mercado, apenas veja o quão pobres e atrasados eram os países do bloco soviético nos anos 90, compare as duas Alemanhas da guerra fria e veja que o lado capitalista era estupidamente mais rico que o lado socialista (Essa diferença, embora superada em partes, existe até hoje), a mesma raça, a mesma língua, a mesma cultura, mas com sistemas político-econômicos diferentes, e ali nos foi deixado claro qual é melhor (Outra situação semelhante se observa com as Coréias). Querer sempre melhorar as suas condições faz parte da natureza humana, por tanto essa ideia de "o que temos hoje não é o ideal" sempre existiu e sempre existirá, a diferença é que no capitalismo os indivíduos são livres para agir de forma à melhorar suas próprias condições, no socialismo não.

    "Eles irão transformar uma sociedade morta em uma sociedade viva"
    Assim... não querendo ser chato e tals, mas o socialismo onde aplicado fez o oposto, transformou uma sociedade viva em uma sociedade morta (de fome, no caso).

    Abraços!
  • Sergio JR  06/11/2019 16:57
    Esquerda ataca as crianças no debate de ideias, — fácil de vencer — e as crianças não podem se defender, os liberais atacam os bandidos com ideias, — fácil de perder — e os bandidos os ignoram.
  • Rubens  06/11/2019 17:20
    Incoerência total sua.

    Se você diz que crianças são fáceis de serem moldadas via idéias, e se você próprio afirma que as ideais liberais são superiores às esquerdistas, então, por definição, as crianças serão mais fáceis de serem moldadas por idéias liberais do que por idéias esquerdistas.

    Cuide melhor da lógica na próxima.
  • anônimo  06/11/2019 19:31
    Ou pode ser que países ricos, os mais jovens tenham mais acesso ao ensino superior, e ali dentro ocorra o enviesamento;

    ''In this article I offer new evidence about something readers of Academic Questions already know: The political registration of full-time, Ph.D.-holding professors in top-tier liberal arts colleges is overwhelmingly Democratic. Indeed, faculty political affiliations at 39 percent of the colleges in my sample are Republican free—having zero Republicans. The political registration in most of the remaining 61 percent, with a few important exceptions, is slightly more than zero percent but nevertheless absurdly skewed against Republican affiliation and in favor of Democratic affiliation. Thus, 78.2 percent of the academic departments in my sample have either zero Republicans, or so few as to make no difference.
    link.springer.com
    Homogenous: The Political Affiliations of Elite Liberal Arts College Faculty
    link.springer.com link.springer.com


    Democrats dominate most fields. In religion, Langbert's survey found that the ratio of Democrats to Republicans is 70 to 1. In music, it is 33 to 1. In biology, it is 21 to 1. In philosophy, history and psychology, it is 17 to 1. In political science, it is 8 to 1.



    The gap is narrower in science and engineering. In physics, economics and mathematics, the ratio is about 6 to 1. In chemistry, it is 5 to 1, and in engineering, it is just 1.6 to 1. Still, Lambert found no field in which Republicans are more numerous than Democrats.



    True, these figures do not include the many professors who do not have a political affiliation, either because they are not registered at all or because they have not declared themselves as Democrats or Republicans. And, true, the ratios vary dramatically across colleges.

    The faculties of Wellesley, Williams and Swarthmore are overwhelmingly Democratic, with ratios at or above 120 to 1. At Harvey Mudd and Lafayette, the ratios are 6 to 1. At the U.S. Naval Academy at Annapolis, it is 2.3 to 1; it is just 1.3 to 1 at West Point.

    But despite the variability, none of the 51 colleges had more Republicans than Democrats. According to the survey, over a third of them had no Republicans at all.''

    link.springer.com/article/10.1007/s12129-018-9700-x

    Repare que mesmo em cursos universitários menos de humanas(Engenharia), a proporção ainda é maior para democratas;
    Ou seja, esse artigo é verdadeiro empiricamente, pelo menos nos EUA; (E principalmente entre a parte mais instruida);

  • Douglas  08/11/2019 02:42
    Em universidades particulares apesar de todos reclamarem da qualidade - o que muitas vezes acontece é que os alunos não conseguem absorver o que é ensinado - ela é menos politizada. Eu estudo Engenharia em uma universidade particular, e política nunca é discutida. Professores já entraram no assunto em momentos de conversas informais com os alunos, mas nunca deixaram eles falarem em apoio ao socialismo, muito menos comumismo rs.
  • anônimo  08/11/2019 16:02
    anônimo, de fato isso é uma verdade incontestável. Conservadores americanos frequentemente tocam nesse assunto, libertários menos.

    Perceba que a estratégia gramsciana foi meticulosamente seguida: dominaram universidades e a mídia de uma forma quase onipresente. Mas não constavam com a Internet. A internet fez com que essa estratégia, mesmo bem-sucedida, não conseguisse seu objetivo de criar um estado socialista aos moldes que Gramsci desejava. Não é atoa que burocratas desejam tanto o controle da Internet, pois perceberam tardiamente o gigantesco poder que ela possui.

    Não deixa de ser irônico o destino do Marxismo. Previa inicialmente que as revoluções proletárias ocorreriam nos países mais ricos e capitalistas, mas ocorreram nos países mais pobres e próximos do mercantilismo. Previa que sua teoria seria mais popular entre os mais trabalhadores pobres, mas é mais popular entre os jovens que não trabalham de países ricos.
  • Thiago  06/11/2019 19:33
    Exato, as idéias do liberalismo não prosperam na mente das crianças e juventude exatamente por não serem divulgadas, não por serem "piores".

    A unica coisa que elas vêem é o "capitalismo pró mercado" de um PSDB, por exemplo, que ta longe de ser pró mercado, aí não resolve o problema e o capitalismo fica como vilão, além de abrir espaço para as idéias socialistas.
  • anônimo  06/11/2019 23:14
    No Japão tem uma matéria chamada economia doméstica e finanças pessoais
  • Amorim  06/11/2019 20:32
    Parcialmente correto. Que as ideias liberais são superiores, não há dúvidas. Entretanto, se tais ideias não chegam as crianças (adolescentes/jovens), como podem elas se tornarem conscientes de tal superioridade? Tanto é que a maioria dos liberais foram socialistas quando jovens, só após a faculdade, com relativa maturidade intelectual e graças à internet, acabaram tendo contato com ideias e a teoria liberal.
  • jon  21/11/2020 21:21
    na vdd não. os liberais são minoria. quantas vezes vc entrou em uma sala de aula do ensino secundário/médio e viu professor(a) defendendo capitalismo e criticando o estado? agora wuanyas vezes o vc entrou em uma sala de aula do ensino secundário/médio e viu professor(a) pedindo mais intervenção estatal e criticando o capitalismo? crianças são de fato mais fáceis de serem moldadas e as ideias liberais são de fato superiores, mas isso não significa que essas ideas superiores esteja chegando aos ouvidos dessas crianças maleáveis.
  • Sergio JR  07/11/2019 11:56
    Rubens até entendo como você chegou a isso, mas, eu fui claro à ação dos esquerdistas, eles agem na base da sociedade enquanto os liberais agem no topo; os meninos abaixo explicaram bem o porquê disso.
  • Sergio JR  06/11/2019 17:05
    A esquerda ataca as crianças, preparando as militâncias e moldando os adversários; os liberas atacam os bandidos achando que estão vencendo nas ideias deixando suas crianças à livre ação comunista.
  • Conservatário  06/11/2019 18:15
    Alguém sabe quais são os motivos da prosperidade do Uruguai?
  • Felipe  06/11/2019 19:00
    Não havia imposto de renda até 2007, e o investimento estrangeiro direto era liberado e desonerado. Tão simples e ao mesmo tempo tão ignorado.
  • Humberto  06/11/2019 19:04
    Uruguai? Já foi bom. Hoje, já era.

    1) Desemprego em ascensão. Era de 5,40% e hoje já subiu pra 9,1%. E com tendência de alta.

    d3fy651gv2fhd3.cloudfront.net/charts/uruguay-unemployment-rate.png?s=uruguayunetrate&v=201910071855V20190821&d1=20090101&d2=20191231

    E olha que o desemprego ainda é o melhor índice.

    2) A inflação de preços está em 8,3%. Mas já bateu em 11%.

    d3fy651gv2fhd3.cloudfront.net/charts/uruguay-inflation-cpi.png?s=uruguayinfnrate&v=201910031917V20190821&d1=20090101&d2=20191231

    O país só está melhor que Argentina e Venezuela em termos de inflação.

    3) E a moeda se desvalorizou quase 100% em 5 anos. (Desvalorização ainda maior que a ocorrida no escabroso governo Dilma).

    d3fy651gv2fhd3.cloudfront.net/charts/uruguay-currency.png?s=usdury&v=201910240131V20190821&d1=20090101&d2=20191231
  • anônimo  06/11/2019 23:12
    O Uruguai prevalecia a produtividade, mesmo não sendo tão industrial, se vc trabalhasse, você poderia viver bem. O Uruguai sempre teve o setor primário forte e serviços. E com uma população baixa nunca teve problemas de abastecimento, a maioria procurava trabalhar , assim a maior parte da renda do uruguaio, da maioria dos trabalhadores era o setor produtivo.
    De uns tempos pra cá , começou o redistributismo. A dívida aumentou pra sair dando benesses e num primeiro momento esse governo de esquerda parecia que o uruegay ia crescer bem. Agora como a dívida tá alta, não se pode mais ir tirando dinheiro do nada, dae o redistributismo tá no máximo. A produtividade tá caindo, mas enquanto o gov podia alimentar a dívida, ninguém percebia que na verdade era o gov tirando dinheiro pra sair redistribuindo.
    Agora a economia segue uma tendência de queda, pois a fonte começa a secar , não tem mais dãonde tirar pra continue redistribuindo. O gov tira dos empresários, a produtividade cai e o desemprego aumenta.
    Agora é o momento de ouro: ele vai continuar aumentando a dívida pra redistribuir e ir destruindo o equilíbrio fiscal, ou vai aumentar ainda mais os impostos pra cobrir essa conta e ir aumentando o desemprego.
    Agora é o momento que a economia uruguaia pode virar como a da Argentina
    Já o Paraguai baixou os impostos , empresas brazucas foram pra lá e ele segue revertendo e deseconomia histórica. Tem muito a percorrer, mas tá avancando
  • Che  06/11/2019 19:41
    O autor se esquece da terceira via, a social-democracia, que se vale do mercado para gerar riqueza e do estado para distribuí-la aos menos aventurados.
  • NIII  07/11/2019 00:19
    O Olavo de Carvalho já tinha explicado isso em 2012!
  • Felipe  07/11/2019 00:42
    Aqui na região nordeste, ocorreu um caso de socialismo
    no final do século XIX. a comunidade do O Bom Jesus Antônio Conselheiro
    funcionava assim: qualquer produto produzido
    na comunidade era partilhado, e isso ajudou combater
    a fome que assolava o nordeste. Então, podemos
    dizer que nesse caso o socialismo deu certo?
  • Raimundo  07/11/2019 03:16
    A fome acabou? A região prosperou e virou potência?

    É cada um...


    Meu filho, se eu te coloco para plantar durante 24 horas por dia, é claro que não faltará comida para mim. Mas e daí? Vamos ficar só nisso? Apenas vivendo para comer e comendo para viver?

    Por mim, se você se contenta com apenas isso, tudo bem. Você tem todo o direito de ser livre e recriar esse arranjo (defenderei até a morte o seu direito de viver assim). Já eu quero muito mais. Quero conforto, amenidades, lazer, remédios, viagens e comida variada e de qualidade. Esse arranjo de Antônio Conselheiro pode me fornecer isso? Se você me jurar que sim, amanhã viro garoto propaganda. Caso contrário, quero distância. Gosto de progresso e tenho aversão ao atraso. E principalmente a pessoas que pensam pequeno e se contentam com pouco.
  • anônimo  07/11/2019 19:25
    O arraiau não era socialismo. Eles tavam trabalhando na comunidade. Não era redistributismo. No socialismo, o que vc produz é do estado, já no arraial, o que vc produzisse era seu. E Antoninho não deixava que ninguém ficasse sem trabalhar. Aquilo era uma cooperativa, de caráter religioso, Antônio conselheiro não tomava a produção de todos . Mas todos tinham que colaborar.
    O nome disso é cooperativa. E ela tava se tornando independente , auto suficiente.
  • Felipe  07/11/2019 01:23
    Pessoas da rede, uma coisa que notei é que em alguns países, a taxa de inflação de preços foi se estabilizando cada vez mais.

    Por exemplo, nos EUA: De fato a crise de 1920 causou uma grande deflação, logo depois veio a crise de 1929. Segunda Guerra Mundial e as crises do petróleo (e acabaram com o que restou do padrão-ouro). Depois do Paul Volcker, notem que ficou sem grandes turbulências, embora tenha ocorrido algo parecido nas décadas de 50 e 60.

    Canadá, algo parecido.

    Suíça, vide.

    Alemanha sofreu menos, o que certamente fez o país ter aquelas ruas impecáveis (acho que melhores até do que as americanas). O regime do Marco Alemão era câmbio atrelado? Como era? Brasileiro fica feliz com aqueles tapa-buracos sem-vergonha, lá existe isso.

    Bélgica teve um período de hiperinflação décadas atrás (que tirei para não distorcer o gráfico). Mesma coisa.

    Itália, mesma coisa.

    Grécia, mesmo caso. Esperemos que o novo primeiro-ministro arrume o país (ele não é de esquerda, o que é um milagre).

    França, padrão igual.

    É impressão minha ou foi o acordo de Bretton Woods que causou essa bagunça nos países ao redor do globo?
  • Historiador  07/11/2019 03:18
    Bretton Woods acabou em 1971. A estagflação aconteceu exatamente após a abolição de Bretton Woods.
    A década de 1970 foi de inflação no mundo inteiro. A década de 1980 foi de hiperinflação no terceiro mundo todo.

    Foi só a partir de meados da década de 1990 que coisa começou a se estabilizar.

    Atualmente, a inflação está baixa por causa da enorme produtividade mundial. Para comprovar isso, basta ver a evolução dos preços da commodities, em mínimas históricas.
  • Che  08/11/2019 18:46
    Teve um economista, certamente conhecem, o Julian Simon, que abordou a questão da escassez no mundo e demonstrou o aumento da disponibilidade de insumos e redução progressiva dos preços. Enterrou de vez as ideias de Malthus e de Paul Ehrlich. Certamente essa é uma das razoes do controle da inflação ora evidente em nivel mundial.
  • T. Saraiva  07/11/2019 02:59
    Discordo com a tese em quatro pontos fundamentais:
    A citada "armadilha" é meio que uma falácia de ovo-galinha. Mesmo com uma quantidade mínima de alimento, é possível obter uma ingesta calórica extremamente densa e nutricionalmente viável mesmo em tempos pré-revolução verde. Um grama de carboidrato ou proteína puros oferecem 4 kcal, um grama de gordura fornece entre 7-9kcal. Logo, a fome calórica(<1500 kcal/dia ou aproximadamente 400 gramas de carboidrato) é algo EXTREMAMENTE difícil de ocorrer em nível civilizacional salvo por colapso da própria estrutura agrícola, inda que rudimentar. Segundo ponto, uma pessoa menor consome sim uma menor quantidade de energia, mas isso não indica que a pessoa necessariamente é baixa por consumir pouco, mas, na maioria das vezes, consome pouco por ser baixa(os mongóis, que tiveram, historicamente, um acesso a fontes alimentares seguras e de alta densidade calórica, tipicamente o leite fermentado de égua, estão entre os povos mais baixos no registro). Terceiro, a baixa estatura e a baixa produtividade do medievo se correlacionam mais ao colapso do estado centralizado(O Império Romano no Ocidente) e de sua infraestrutura que a "ausência de livre iniciativa"(o Monopólio e a Guilda foram criação dos Burgueses Medievais). Não há produção agrícola sem que o campo seja seguro, não se há campo seguro sem César e suas legiões, não se há César sem Roma e não se há Roma sem Estado. O Estado Civil e o Império são a garantia da prosperidade. Não se há contratos, leis e tutti quanti sem a centralização e monopólio da força e não se há prosperidade sem o Corpo Civil de Justiniano. O feudalismo, verdade seja dita, é o mais ancap dos sistemas: metalismo, patrimonialismo e ausência de estado centralizado. O que possibilitou a ascensão da burguesia e a queda da Nobreza ungida pela Igreja e pelas Armas? O Estado Central. E o capital acumulado desdenha César. Eu faço como Dostoiévsky: só aceito o capital se ele beijar a bainha da túnica do Czar, caso contrário, é apenas suicídio e escravatura. Antes Servus et Colonus à Empreendedor e Financista.
  • Marcelo  07/11/2019 03:10
    Se você não gostou da parte nutricional, vá discutir com o Angus Deaton. A tese é toda dele. O artigo simplesmente reproduziu trechos do seu livro. Tenho certeza de que ele estará interessadíssimo em ouvir sua refutação. E aí você está a caminho do Nobel.
  • Yuri  07/11/2019 03:40
    Leandro,

    Pelo que li, os leilões do pré sal realizados hoje não foram bem sucedidos e não atraíram tantas empresas estrangeiras.

    O motivo principal seria a instabilidade do câmbio ?

    (Dias atrás li esse comentário no site: "A falta de proteção contra variações do câmbio ocupa o topo da lista gargalos para o desenvolvimento da infraestrutura. Em 2017, a Secretaria de Assuntos Estratégicos ouviu 50 especialistas de escritórios de advocacia, consultorias, operadores, instituições financeiras e gestores de recursos. O risco no câmbio foi o item de preocupação mais mencionado.")

    Vc enxerga outros motivos para o insucesso desse leilão?
  • Leandro  07/11/2019 13:49
    Nesse caso, não foi o câmbio, não. Dado que o petróleo é uma commodity comercializada internacionalmente, em dólar, a taxa de câmbio não é o fator preponderante. A taxa de câmbio é crucial quando o investidor estrangeiro decide investir, por exemplo, em uma estrada no Brasil. Aí ele terá de cobrar pedágio em reais, para então remeter lucros em dólares para o país de origem.

    O consenso atual é que o problema do leilão do pré-sal está no modelo adotado, que é o de partilha e cessão onerosa (inventado ainda durante o governo Lula e inexplicavelmente mantido até hoje). Os bônus estavam muito caros. Muito melhor seria o de concessão. Há várias matérias sobre isso na imprensa.

    Entretanto, eu ainda acrescentaria que, aos atuais valores do barril de petróleo, não vale a pena tamanho investimento. Certamente, não com os valores cobrados de bônus. Ainda em 2013, após uma rodada também fracassada de leilão, escrevi sobre isso. As previsões ali feitas continuam surpreendentemente se confirmando.

    www.mises.org.br/article/1717/a-maldicao-do-petroleo-continua-a-atormentar-o-brasil
  • Felipe  08/11/2019 14:39
    O modelo de concessão é também uma grande porcaria. O melhor seria, de fato, desestatizar. Doando essas geringonças, já estamos no lucro.

    Se o Bolsonaro conseguir desestatizar o setor de petróleo e derivados, já tem reeleição garantida.
  • trader  07/11/2019 12:56
    questiono se a abundancia em si tem todo esse poder. Pra mim parece ser mais uma consequencia da lavagem cerebral provocada pela educação estatal.

    Remova a educação estatal, e é bem possível ter abundancia material com pessoas conscientes da condição de extrema pobreza da maior parte da história
  • Psicólogo  07/11/2019 13:54
    A abundância e a facilidade de se obter coisas amolecem as pessoas.

    Quando você nasce e cresce em um ambiente precário, no qual você tem de trabalhar duro todos os dias apenas para conseguir comer, você dá valor para qualquer coisa adicional que consegue. Já quando você nasce em um ambiente de moleza, de mamata, em que tudo é muito fácil e farto, você fica mal acostumado, e passa a querer cada vez mais, tudo de mão beijada.

    É como uma criança: se ela nasce na penúria, ela demonstra gratidão por qualquer coisa. Já se ela nasce na fartura e é mimada pelos pais, ela vai ficando cada vez mais mal acostumada e mais ingrata, exigindo cada vez mais e jamais se contentando com pouco.
  • Felipe Lange  10/11/2019 20:27
    Então a Venezuela é exceção? Não sei de nenhum libertário lá.
  • Jairdeladomelhorqptras  14/12/2019 01:00
    Caro Trader,

    Até agora, o seu comentário é o único que tocou no ponto vital. (Se passei batido por algum q mencionou isto, peço desculpas).
    O jovem é sensível frente às desigualdades humanas. Sem o tempo de aprendizado de um homem experiente e com o nosso sistema de ensino estatizado esquerdista não é surpresa serem socialistas. A surpresa seria se fossem liberais clássicos.
    Abraços
  • Revoltado  07/11/2019 16:25
    Quando você nasce e cresce em um ambiente precário, no qual você tem de trabalhar duro todos os dias apenas para conseguir comer, você dá valor para qualquer coisa adicional que consegue. Já quando você nasce em um ambiente de moleza, de mamata, em que tudo é muito fácil e farto, você fica mal acostumado, e passa a querer cada vez mais, tudo de mão beijada.

    ==== A primeira situação conheci, ainda que parcialmente, dado que sou oriundo de família classe-média baixa. A última, descreve perfeitamente o histórico de vida do meu supervisor, além de todo pacote PC que ele abraça.
  • Pedro Santos Jr  07/11/2019 16:56
    Lembrando a Cynara Meneses que toda a tecnologia do I Phone é Made in USA.
  • cmr  07/11/2019 21:39
    Errado !!.

    Tem muitos componentes coreanos, japoneses e chineses.

    Estou falando de componentes, porque a mão de obra é quase toda chinesa.

    Atualmente não existe um único equipamento eletrônico totalmente fabricado num único país.
    Nem equipamentos militares americanos, da mais alta tecnologia, são totalmente americanos;
    estão cheios de componentes japoneses, coreanos e chineses, para o desespero dos burocratas pançudos do Pentágono, que descobriram isso recentemente... kkkkk

    Satélites militares, aviônica do F-22, sistemas de navegação de mísseis, etc... cheios de chips chineses "benzidos" (acusação deles), kkkkk
    Isso se os coreanos e japoneses não estiverem "benzidos" também, kkkkkkkkk

  • Ex-microempresario  07/11/2019 23:44
    Não confunda tecnologia com local de fabricação.

    A Intel fabrica microprocessadores na Costa Rica. Mas dizer que o computador tem um processador costariquenho é diferente de dizer que a tecnologia do computador é costariquenha.

    O iPhone é basicamente projetado nos EUA pela Apple, hardware e software. A fabricação é terceirizada para um monte de lugares. São coisas diferentes.
  • Remoção Física Hoppeana  07/11/2019 23:20
    Foi o que disseram no artigo dos protestos chilenos. O motivo pelos protestos chilenos nada mais é do que imediatismo e inveja. Se existe um povo latino que não havia motivos pra protestar daquela maneira na região era justamente o chileno. A riqueza mima as pessoas.
  • Yuri  08/11/2019 02:16
    Leandro, (demais também podem responder)

    IPCA do mês de outubro: 0,10% (menor resultado para o mês desde 1998)
    Setembro: IPCA -0,04%
    Últimos 12 meses: 2,54%.

    A mídia tradicional afirma que essa inflação baixa (para padrões brasileiros) é resultado da recessão e da fraqueza da demanda.

    Entretanto, a causa desse IPCA baixo seria um menor ritmo da expansão monetária nos últimos meses? (imagino que o câmbio não tenha tido contribuição para esse IPCA mais baixo).

    Houve uma redução na oferta monetária no mês de setembro para que IPCA ficasse negativo? A relação entre oferta monetária e inflação é bem nítida/rápida dessa forma?

    Um crescimento na carteira de crédito dos bancos significa aumento/inflação na oferta monetária que resultará numa alta dos índices de inflação ?

    (Desculpe tantas perguntas, sou relativamente novo no estudo da EA)

  • Leandro  08/11/2019 03:51
    "A mídia tradicional afirma que essa inflação baixa (para padrões brasileiros) é resultado da recessão e da fraqueza da demanda."

    Nunca espere nenhuma análise econômica correta da mídia tradicional.

    E isso não é implicância e nem lacração, mas apenas uma obviedade lógica: se o jornalista realmente entendesse de economia, ele não seria jornalista da mídia tradicional (uma profissão em extinção e que paga pouco), e sim estaria ganhando dinheiro exatamente no ramo da economia.

    Nos EUA, por exemplo, a economia está em pleno emprego e cresce ininterruptamente desde 2010, e a inflação de preços por lá está em níveis historicamente baixos. Já Argentina e Venezuela estão em recessão profunda, e apresentam as duas maiores inflações de preço da América Latina.

    Pela lógica da mídia tradicional, era para os EUA estarem com hiperinflação, e Venezuela e Argentina, em deflação.

    Entretanto, a causa desse IPCA baixo seria um menor ritmo da expansão monetária nos últimos meses? (imagino que o câmbio não tenha tido contribuição para esse IPCA mais baixo)."

    O IPCA está baixo porque o IGP-M está baixo. E ele está baixo porque os preços das matérias-primas (commodities) estão mundialmente baixos.

    Eis um gráfico que mostra a relação entre IGP-M e IPCA. (As duas variáveis estão em escalas diferentes, pois o que importa é a correlação entre ambas).

    ibb.co/hYw2Kzt

    E eis um gráfico que mostra a evolução dos preços das commodities em dólares (estáveis desde 2016 e em níveis historicamente baixos, o que, aliás, explica a baixa inflação de preços nos EUA)

    d3fy651gv2fhd3.cloudfront.net/charts/commodity-crb.png?s=crb&v=201911080237V20191105&d1=19191102&d2=20191108

    E eis um gráfico que mostra a evolução dos preços das commodities em reais (em queda desde o ano passado, e no mesmo nível de 2015).

    ibb.co/S6N7dVz

    A baixa expansão monetária também ajuda, é claro, mas essa baixa expansão monetária explica muito mais o dinamismo da economia (a expansão do crédito está baixa, principalmente porque os bancos estatais passaram a ser controlados e estão se desalavancando) do que do que os preços.

    "Houve uma redução na oferta monetária no mês de setembro para que IPCA ficasse negativo? A relação entre oferta monetária e inflação é bem nítida/rápida dessa forma?"

    Irrelevante. Não só pelos motivos acima explicados, como também pela questão temporal: alterações na oferta monetária levam muito tempo para gerar efeitos nos preços. Uma deflação de preços em setembro não é explicada pele evolução da oferta monetária daquele mês.

    "Um crescimento na carteira de crédito dos bancos significa aumento/inflação na oferta monetária que resultará numa alta dos índices de inflação ?"

    Um crescimento na carteira de crédito dos bancos significa que pessoas e empresas estão tomando empréstimos para consumir/investir. Isso é a única coisa que pode ser concluída.

    O efeito sobre os preços será de longo prazo e dependerá muito da própria demanda pela moeda. Se a demanda for alta, o poder de compra se manterá alto, e a inflação de preços será baixa.

  • Yuri  09/11/2019 00:55
    Obrigado pela resposta, Leandro

    Só fiquei com uma dúvida na última parte.

    Então, ao invés do que diz a economia mainstream, o crescimento econômico não gera pressão de alta na inflação, mas sim irá ajudar a diminuí-la na medida que estará havendo maior demanda por moeda e aumento da quantidade de bens/serviços ofertados ?

    Ainda que haja criação e entrada do novo dinheiro na economia por meio do crédito, o crescimento da carteira de crédito dos bancos (que significará aumento da quantidade de dinheiro na economia) não necessariamente irá resultar em índices de inflação mais altos, se o houver crescimento econômico/maior demanda por moeda?


  • Leandro  09/11/2019 04:59
    "Então, ao invés do que diz a economia mainstream, o crescimento econômico não gera pressão de alta na inflação, mas sim irá ajudar a diminuí-la na medida que estará havendo maior demanda por moeda e aumento da quantidade de bens/serviços ofertados?"

    Correto. Isso é lógica básica.

    Um genuíno crescimento econômico significa que mais bens e serviços estão sendo produzidos. Por definição. Logo, se há mais bens e serviços sendo produzidos, então há um aumento na oferta destes itens. Havendo maior oferta de bens e serviços, então tem de haver uma pressão baixista nos preços.

    Igualmente, para as pessoas demandarem (consumirem), eles têm antes de ter produzido algo. Não é possível você demandar (consumir) sem antes ter produzido. Por isso, mesmo uma explosão no consumo não pode, por definição, ser inflacionária, pois os consumidores tiveram antes de produzir algo. Ao produzirem, eles aumentaram a oferta.

    Não estou dizendo que o crescimento tem necessariamente de gerar deflação de preços (pois sempre haverá quem aumente preços por estar em uma área com pouca concorrência, por exemplo), mas sim que é errada a narrativa de que todo crescimento econômico é necessariamente inflacionário.

    Quem diz que crescimento econômico gera inflação são aqueles que vêm a economia apenas pelo lado da demanda (demand-side economics), que é necessariamente keynesiana. Quem entende a economia pelo lado da oferta (supply-side economics) sabe que essa idéia de que todo crescimento econômico gera aumento de preços é insensata.

    Há vários no site, mas eis os três artigos cruciais sobre isso:

    Mito: crescimento econômico causa inflação

    A recessão inflacionária, o gradualismo e a desindustrialização do Brasil

    Dizer que a solução para uma economia estagnada é "estimular a demanda" é um atentado à lógica

    "Ainda que haja criação e entrada do novo dinheiro na economia por meio do crédito, o crescimento da carteira de crédito dos bancos (que significará aumento da quantidade de dinheiro na economia) não necessariamente irá resultar em índices de inflação mais altos, se o houver crescimento econômico/maior demanda por moeda?"

    Exato. Mas sempre pode haver ou uma queda na demanda por essa moeda ou déficits orçamentários do governo que resultem em empréstimos via criação de moeda (reservas fracionárias do bancos em conjunto com o Banco Central), sendo que esta moeda criada não foi demanda para empreendimentos, mas sim para cobrir gastos governamentais. Isso resultará em inflação de preços.

    Igualmente, uma simples queda no poder de compra da moeda (por n motivos) também gerará inflação de preços.

    No final, a inflação de preços é causada por um destes fatores (ou por todos eles), e não pelo crescimento econômico (pois isso seria um atentado à lógica).
  • Yuri  12/11/2019 01:36
    Obrigado pela atenção, Leandro.

    Muito esclarecedora a resposta. Um baita aprendizado.

    Além desses, há mais artigos que abordam essa diferença entre demand-side economics) e supply-side economics ?
  • Leandro  12/11/2019 03:03
    Demand-side é economia keynesiana. Keynes é puro demand-side. Ele só se preocupa em criar maneiras de estimular demanda e consumo (como se isso fosse necessário). O segundo mandato do governo Lula e todo o governo Dilma foram totalmente demand-side. Tudo era incentivo ao consumo (de produtos nacionais). Em nenhum momento se tentou reduzir empecilhos à produção (reduzir burocracia, regulações, impostos e ter moeda estável).

    (Mesmo as políticas de criar campeãs nacionais eram anti-supply-side: tomava-se o dinheiro da população e repassava-o aos empresários favoritos do governo para que eles se tornassem monopolistas de áreas tidas pelo governo como "estratégicas" e "cruciais", desta maneira restringindo a concorrência e, logo, a produção).

    De certa maneira, a escola de Chicago e o monetarismo também têm características de demand-side. Manipular juros para conter/estimular consumo é puro demand-side. Restringir/aumentar artificialmente o crescimento da oferta monetária também é demand-side.

    Já a Escola Austríaca e todos os economistas clássicos (desde Adam Smith e Ricardo até Mills e Say) são supply-side. Todos eles sabem que o desafio sempre foi produzir, e não demandar (consumir). O crescimento econômico e o genuíno enriquecimento de uma população dependem de investimento e produção, e não de consumismo. Consumismo há em qualquer arranjo econômico, até em sociedades tribais.

    Há vários, mas eis os melhores artigos sobre isso:

    www.mises.org.br/article/3046/dizer-que-a-solucao-para-uma-economia-estagnada-e-estimular-a-demanda-e-um-atentado-a-logica

    www.mises.org.br/article/2906/a-obsessao-com-o-consumo-o-desprezo-pela-poupanca-e-a-indiferenca-ao-investimento--atraso

    www.mises.org.br/article/3002/eis-a-lei-economica-irrefutavel-que-e-o-antidoto-para-as-mais-populares-falacias-economicas

    www.mises.org.br/article/2665/por-que-uma-sociedade-poupadora-enriquece-e-uma-sociedade-consumista-empobrece

    www.mises.org.br/article/2721/a-lei-de-say-e-irrefutavel-e-sozinha-destroi-todo-o-arcabouco-keynesiano

    www.mises.org.br/article/2427/o-consumismo-nao-gera-crescimento-economico--e-sua-defesa-e-o-cerne-da-teoria-keynesiana

  • Cantillon  14/11/2019 00:12
    Leandro, eu tentei encontrar livros que respondam essa questão, vídeos e artigos, e nada. Então creio que você possa me ajudar nessa dúvida;
    A escola austríaca defende a ideia que deflação é algo benéfico para a economia (queda de preços e não na quantidade de dinheiro) e ela não acredita em algo como deflação alta ser algo ruim(embora não haja evidência empirica disso por longos periodos de tempo em condições bancárias normais) - quanto maior essa deflação, melhor;
    Mas, nesse meio termo, simplesmente entesourar dinheiro lhe da retorno; E uma demanda por empréstimo só irá surgir se a taxa de retorno estimada(lucro), for maior que os juros reais do emprestimo ;
    Então, supondo uma deflação de 30%, o retorno em lucro deve ser de 30% meramente para conseguir quitar os juros reais do empréstimo ;
    Entendo que a deflação sobre maquinas e insumos tende a ser maior que a que ocorre sobre o consumidor; Mas ainda assim a diferença entre os dois preços teriam que ser maior que os juros reais que você ganha ao simplesmente entesourar dinheiro;
    Se a diferença entre queda de custos e preços ao consumidor for menor que os juros reais, simplesmente não ocorre emprestimo e investimento;
    Se isso não ocorre, a produção tende a cair, a economia desaquece; A deflação diminuiria? Essa parte que eu não entendi, se o raciocinio anterior estiver certo
  • Leandro  14/11/2019 02:32
    "A escola austríaca defende a ideia que deflação é algo benéfico para a economia (queda de preços e não na quantidade de dinheiro) e ela não acredita em algo como deflação alta ser algo ruim"

    A frase está incompleta. A deflação de preços é benéfica quando ela ocorre naturalmente como consequência de aumentos de produtividade e progressos tecnológicos. Ou seja, quando ela já é esperada.

    Isso sempre ocorreu com todos os modelos de computador (em todas as décadas), de calculadoras (em todas as décadas), de televisores (em todas as décadas), de câmeras de vídeo (em todas as décadas), de máquinas fotográficas (em todas as décadas), de notebooks (em todas as décadas) etc.


    Lança-se um modelo novo hoje a um preço Y, e daqui a um ano este mesmo modelo continua em produção, mas sendo vendido a um preço X (sendo que X é menor que Y).

    As empresas de tecnologia continuam investindo maciçamente e produzindo modelos que a cada ano que passa são vendidos a preços menores. E fazem isso, obviamente, porque é lucrativo. O preço de venda importa menos do que o custo incorrido na produção. Se o preço de venda cai, mas o custo cai ainda mais, então o empreendimento continua sendo perfeitamente lucrativo.

    E, paralelamente, vale ressaltar que, graças ao aumento de produtividade, aos ganhos de escala e à maior eficiência, os salários aumentam continuamente nestes setores. Ou seja, preços finais em queda, e salários em alta.

    "(embora não haja evidência empirica disso por longos periodos de tempo em condições bancárias normais) - quanto maior essa deflação, melhor;"

    Há, sim, evidência empírica. Do início da Revolução Industrial, em meados do século XVIII, até o início da Segunda Guerra Mundial, os preços nos países desenvolvidos geralmente caíam, ano após ano. Um cenário de deflação de preços anual era a norma no mundo, especialmente nos EUA, entre 1865 e 1913 (ano da criação do Fed). Foi também nessa época que o país mais cresceu em termos anuais.

    Os preços caíam, em média, 1% ao ano. Uma queda de 1% ao ano durante quase 50 anos dá uma deflação de preços de quase 40% no total.

    "Mas, nesse meio termo, simplesmente entesourar dinheiro lhe da retorno;"

    Qualquer retorno que traga juros reais positivos já estimulará o não-entesouramento.

    Se há uma deflação de preços de 1% ao ano, mas há um investimento que traga 5% nominal ao ano, você terá um ganho real de 6% ao ano. Ou seja, seis vezes mais que o entesouramento.

    6% de ganho real ao ano durante 50 anos (vide exemplo dos EUA) dão 1.740% de ganho real ao todo. Taí um investimento que eu faria alegremente.

    "E uma demanda por empréstimo só irá surgir se a taxa de retorno estimada(lucro), for maior que os juros reais do emprestimo ;"

    Uma demanda por empréstimo surgirá sempre que a taxa de retorno real for maior que a taxa de juros cobrada. Isso, por si só, independe de se há deflação ou inflação.

    Juros reais de 10% em um cenário de inflação de preços estimulam investimentos tanto quanto em um cenário de deflação de preços.

    "Então, supondo uma deflação de 30%, o retorno em lucro deve ser de 30% meramente para conseguir quitar os juros reais do empréstimo ;"

    Não entendi. Se houver uma deflação de 30% (os preços caíram de 100 para 70) e você tiver obtido um lucro nominal de 30% (100 viraram 130), você teve um ganho real de 85%.

    Sendo assim, qualquer pessoa que lhe oferecer empréstimos cobrando juros reais abaixo desse valor já será negócio para você.

    E, de novo, lembre-se que durante um período de quase 50 anos nos EUA (de 1865 a 1913), a deflação total foi de 40%. E foi o período que os EUA mais cresceram economicamente. E tudo era feito à base de crédito, endividamento e emissão de ações.
    Isso nem é teoria mais. É empiria mesmo. Se há ganhos reais, então haverá investimentos (e empréstimos) a serem feitos.

    "Entendo que a deflação sobre maquinas e insumos tende a ser maior que a que ocorre sobre o consumidor; Mas ainda assim a diferença entre os dois preços teriam que ser maior que os juros reais que você ganha ao simplesmente entesourar dinheiro;"

    Se os preços ao consumidor caem 5% (de 100 para 95), mas os custos de produção caem 10% (de 90 para 81), então a rentabilidade subiu.

    Antes, o custo era 90 e a receita era 100. Margem de 11%

    Agora, o custo é de 81 e a receita é de 95. Margem de 17%.

    Ganhar 17% em um cenário de queda de preços de 5% implica um ganho real de 23%.

    Eis o ponto crucial que parece estar lhe escapando: em um cenário de queda de preços, qualquer lucro nominal de 1% já se torna amplamente maior, em termos reais, do que este mesmo lucro nominal de 1% em um cenário inflacionário.

    Ou seja, ao contrário do cenário tétrico que você está imaginando, um cenário de queda de preços estimula empreendimentos, pelo simples fato de que [b]qualquer retorno positivo, por menor que seja, já fará uma brutal diferença em termos de ganho total real[/u].

    Agora, o que realmente quebra investidor e empreendedor é uma deflação de preços totalmente inesperada. Você investe em um setor esperando que os preços dos seus produtos irão subir 10%, mas eles caem 50%. Isso, sim, é fatal. Mas aí é um erro básico de má previsão empreendedorial. Na prática, o sujeito investiu em uma fábrica de celulares analógicos no ano de 2005 esperando que, dali a 10 anos, um celular básico analógico estaria custando R$ 10.000. Aí não.

    Já quando você entra em uma área sabendo que a tendência é de queda de preços, e investe de acordo com isso (visando aumento na otimização e na eficiência, com redução contínua dos custos de produção), você não passará aperto nenhum com a deflação de preços (mesmo porque você está contando com ela).

    "Se a diferença entre queda de custos e preços ao consumidor for menor que os juros reais, simplesmente não ocorre emprestimo e investimento;"

    Na prática, você está dizendo que se os juros reais cobrados pelo empréstimo forem maiores que os ganhos reais do empreendimento, então não haverá empreendimento. Correto, mas, ora, isso vale para qualquer cenário, tanto de inflação quanto de deflação.

    Sob este seu critério, um cenário de inflação de preços de 2% ao ano não se torna mais viável que um cenário de deflação de 2% ao ano.

    Sugiro:

    www.mises.org.br/article/2717/as-bencaos-de-uma-deflacao-de-precos
  • Cantillon  14/11/2019 03:37
    De fato, muito obrigado
    Sobre a empíria , me referia a deflação de 2 dígitos- aparentemente ocorreu por 1 ou 2 anos nos eua ( não sei se em situações normais ou de quebra bancaria ) .
    Mas não é algo que afete sua resposta . Escapou-me a contabilidade
  • O povo gado de cada dia  08/11/2019 13:11
    Off-topic: vcs acham que o judiciário anula a condenação do molusco de nove tentáculos? Acho que a estratégia da esquerda é conseguir a anulação do caso do molusco e depois devem contar com alguma coisa na mão do Verdevaldo criminoso para fazer assassinato de reputação na época das eleições em 2022. Se isso acontecer, não duvido nada o gado correr louco atrás da heroína estatal de novo.
  • anônimo  08/11/2019 16:04
    Lula está mais seguro na cadeia do que fora dela.
  • Revoltado  08/11/2019 19:21
    Dou meu apoio incondicional, na condição que a soltura se proceda do modo descrito abaixo:

    sensoincomum.org/2019/11/07/soltem-lula-meio-avenida-paulista/
  • Alguém  08/11/2019 23:59
    Quais são as chances de o molusco vir a realmente se tornar um problema ou até mesmo se eleger?
  • cmr  26/11/2019 15:49
    Perto de zero, mas esse não é o problema...
    Lula pode nunca mais ganhar nem para vereador, mas para esquerda radical voltar com tudo, basta outro com o mesmo perfil.

    Eu me arrisco a dizer que o perigo é o Cirão da Massa, este tem muita chance de ganhar em 2022.
  • Elias  08/11/2019 22:03
    Acredito que a frase que o Jair Bolsonaro disse durante sua visita ao Museu do Holocausto em Israel DIZ TUDO sobre essa postagem: "Aquele que esquece o seu passado está condenado a não ter futuro".
  • Marcus  09/11/2019 02:52
    se socialismo fosse bom a Alemanha n tinha feito um muro pra dividir na epoca, a Venezuela seria pais de Primeiro mundo e n estaria nessa miséria, USA seria pais de terceiro mundo pobre e fracassado. acorda socialismo á um câncer no mundo, qr ter algo? vai trabalhar, quer crescer na vida?, acorde cedo e estude, seja produtivo e cresça na vida pq vagabundo só tem algo pq os pais ralam pra conseguir, é facil falar bem do socialismo quando vc mora com papai e mamãe, ou quando herdou dinheiro, acorda, sem luta não tem vitoria.
  • Revoltado  11/11/2019 20:18
    Marcus,

    Lembrei-me duma reportagem que li sobre os integrantes doi Movimento Passe Livre, que gerou aquelas manifestações em 2013. Um deles era um cabeludo estilo dreadlock, barbudo, que se definia como "roqueiro anti-trabalho".
    Certamente mommy and daddy o sustenta (ou sustentavam à época) mandando-lhe dinheiro, se acaso não residia com os mesmos, obtendo tudo de mão beijada.
    Adoraria ver esse energúmeno adotar inusitada postura caso tivesse de viver só, sustentando a si próprio sem o suor do labor. Teríamos ali um novo homem, creio.
  • Hoppe  09/11/2019 16:15
    Todos eles seriam rapidamente 'curados' se fossem deportados pro Zimbábue ou Venezuela.

    É incrível como socialista moderno é hipócrita. Fazem de tudo para destruir um país capitalista próspero, para logo depois ir apoiar a destruição de outro país. Não há palavras pra descrever a canalhice desse tipo de gente.

    O sacrossanto estado democrático de direito garante a integridade do seu próprio inimigo. Não há cornisse maior do que essa.
  • Revoltado  11/11/2019 20:21
    Hoppe,

    Acredito não necessitar tanto. Pouca coisa acima do salário mínimo e pelo menos seis contas que ultrapassem os R$ 100/200 os faria repensar e muito sobre a realidade.
    Dependendo do perrengue, se convertem ao libertarianismo e quem sabe tornam-se mais anarcocapitalistas que o Raphaël LIma, do canal Idéias Radicais (risos)
    Revolução nenhuma sobrevive na cabeça desses otários quando o bolso e o estômago gemem alto...
  • Rodolfo Andrello  12/11/2019 12:43
    Acho que uma vez vi aqui no IMB um texto bem parecido, argumentando que países pobres não fazem revolução. Havia salvo engano algum argumento sobre como a própria revolução francesa foi encabeçada por advogados e outras pessoas bem sucedidas, fora outros exemplos do século XX de Cuba e da URSS.
  • Rodolfo Andrello  12/11/2019 16:27
    Me enganei, na verdade era um comentário em um artigo que versava sobre as estatísticas de Cuba. O conteúdo que eu me referia era o seguinte:
    Apenas estude história e veja que todas as revoluções ocorridas na história do mundo -- todas!, sem exceção (e no sentido de tomada de poder) -- ocorreram em países que estavam enriquecendo, e não em países que estavam empobrecendo.

    Revolução Francesa, Revolução Russa, Revolução Chinesa, Revolução Coreana, Revolução Cubana, as revoluções no sudeste asiático, e até mesmo as recentes "revoluções" na Bolívia e na Venezuela ocorreram em sociedade que estavam enriquecendo.

    E o motivo é simples. Sociedades que estão empobrecendo não fazem revolução; pessoas que estão empobrecendo não têm dinheiro nem recursos para financiar uma revolução (que é algo caro e exige muita logística); uma sociedade que está empobrecendo apenas definha. Ela não tem forças pra fazer uma revolução e tomar o poder. Vá ver se há revoluções populares na África Subsaariana ou na Coréia do Norte.

    Quanto à revolução cubana, vale lembrar que não houve participação popular. A rebelião anti-Batista foi liderada e composta predominantemente por membros da classe média cubana, principalmente da classe média alta. Em agosto de 1957, o movimento rebelde liderado por Fidel organizou uma "Greve Nacional" contra a ditadura de Batista — e ameaçou matar os trabalhadores que aparecessem para trabalhar. A "Greve Nacional" foi completamente ignorada.

    Outra greve foi organizada para o dia 9 de abril de 1958. E novamente os trabalhadores cubanos ignoraram solenemente seus "libertadores", comparecendo em massa para trabalhar.

    A rebelião anti-Batista estava apinhada de universitários e profissionais liberais. Advogados desempregados abundavam (Fidel Castro, por exemplo). Observe a composição do primeiro gabinete da "revolução camponesa", composta pelos líderes do movimento anti-Batista: 7 advogados, 2 professores universitários, 3 estudantes universitários, 1 médico, 1 engenheiro, 1 arquiteto, 1 ex-prefeito e coronel que desertou do exército de Batista. Um grupo notoriamente "burguês", como poderia dizer Che.

    Já em 1961, entretanto, operários e campesinos formavam a grande maioria dos rebeldes anti-Castro, principalmente as guerrilhas das montanhas Escambray. Quem é que já ouviu falar de camponeses pobres lutando contra seus benfeitores Fidel e Che?
    Matéria original: www.mises.org.br/Article.aspx?id=2367
  • Historiador  12/11/2019 16:38
    É isso mesmo. Não se encontram exemplos de revoluções socialistas feitas pelos pobres. Sempre - sempre! – é algo feito pela classe média, guiada por intelectuais chiques.

    Sobre os exemplos citados acima, faltou falar da revolução no Camboja (veja o excelente filma da Netflix "Primeiro eles mataram meu pai"), que foi defendida pela classe média e conduzida por intelectuais (Pol Pot virou socialista estudando em uma universidade francesa).

    Também vale ressaltar que o Sendero Luminoso, no Peru, foi criado por um professor de filosofia e era formado quase que exclusivamente por estudantes universitários.


    De resto, veja o Chile atual: tudo ali é classe média mimada protestando. Os idiotas estão solapando as bases econômicas do país (o peso chileno derreteu nas últimas semanas) exigindo mais redistribuição de renda (dos ricos para eles, e não deles para os mais pobres).

    Será apenas mais um triste exemplo prático.
  • Revoltado  13/11/2019 17:21
    Jamais me canso de ler a historinha abaixo, tanto como assistir às reprises de Chaves:


    *O pai chega em casa vestido numa novíssima camisa do PT, entra no quarto do filho e beija o retrato de Che Guevara na parede.*

    *O rapaz espantado pergunta:*

    *_Que é isso pai???*
    *_Ficou maluco???*

    *_Logo você que é o maior "coxinha", "reaça" de primeira vestindo a camisa do PT?*

    *_Que nada filho! Agora sou petista!*

    *Conversamos tanto sobre o Partido que você me convenceu! PT! PT! VIVA O PT! - grita o velho.*

    *O rapaz, membro do DCE da universidade onde já faz um curso de quatro anos há oito anos e fiel colaborador da JPT (Juventude do PT) não se aguenta de tanta alegria!*

    *_Senta aí companheiro!*

    *Vamos conversar!*

    *O que foi que te levou a essa decisão?*

    *_O pai senta-se ao lado do filho e explica:*

    *_Pois é... cansei de discutir contigo e passei a achar que você tem razão.*

    *Por falar nisso, lembra do Luís, aquele que te pediu dois mil reais da tua poupança emprestado para dar entrada numa moto?*

    *_O que tem ele?*

    *(Pergunta o filho...)*

    *_Pois é... Liguei pra casa dele e perdoei a dívida. E fiz mais!*

    *Falei que ele não precisa se preocupar com as prestações, pois vou usar oitenta por cento da sua mesada para pagar o financiamento!*

    *_Pai!!!!! Você ficou louco? Pirou?*

    *_Filho, lembre-se que agora nós somos petistas" Perdoar Dívidas e Financiar o que não é nosso com o que não é nosso é a nossa especialidade!*

    *Temos que dar o exemplo! E tem mais!*

    *Agora 49% do seu carro eu passei para sua irmã.*

    *Vendi pra ela quase a metade do seu carro!*

    *Dessa forma você continua majoritário mas só podendo usá-lo em 51% do tempo!*

    *_Mas o carro é meu, papai!*

    *Não podia fazer isso! Não pode vender o que não é seu!*

    *_Podia sim!*

    *A Dilma fez isso com a Petrobrás e você foi o primeiro a apoiar!*

    *Só estamos seguindo o caminho dela!*

    *O garoto, incrédulo e desolado entra em desespero, mas o pai continua:*

    *_Outra coisa!*

    *Doei seu computador, seu notebook e seu tablet para os carentes lá do morro.*

    *Agora eles vão poder se conectar!*

    *_Pai! Que sacanagem é essa?*

    *_Não é sacanagem não, filho! Nós petistas defendemos a doação do que não é nosso, lembra?*

    *Doamos aviões, helicópteros, tanques...*

    *O que é um computador, um tablet e um note diante disso?*

    *Prestes a entrar em colapso, o garoto recebe a última notícia:*

    *_Filho, lembra daquele assaltante que te ameaçou de morte, te espancou e roubou teu celular?*

    *Vou agora mesmo retirar a queixa e depois para a porta da penitenciária exigir a soltura dele, dizendo que ele é inocente!*

    *_Pai... pelo amor de Deus...*

    *Você não pode fazer isso...*

    *O cara é perigoso!*

    *_Perigoso nada!*

    *É direitos Humanos que nós pregamos, filho! Somos petistas com muito orgulho!*

    *_Mas o cara me espancou! Me roubou, pai!*

    *_Alto lá!*

    *Não há provas disso!*

    *Isso é estado de exceção!*

    *O rapaz é inocente!*

    *Nós fizemos a mesma coisa com os companheiros acusados no mensalão!*

    *_Mas ele estava armado quando a polícia chegou!*

    *_E daí???*

    *Ele estava armado mas quem prova que a arma era dele? A revista Veja? Isso é coisa de reaça, filho!*

    *_Papai, você ficou doido! E o pai finaliza:*

    *_Fiquei doido?*

    *Na hora de defender bandido que roubou uma nação você é petista, mas se roubarem você, deixa de ser.*

    *Na hora de doar, perdoar dívidas e fazer financiamentos com o que é dos outros, você é petista. Mas se fizer o mesmo com você, deixa de ser.*

    *Na hora de dilapidar o patrimônio nacional, vendendo o que é mais precioso e não pertence ao PT e sim ao povo, você é petista, mas se vender metade do que é seu, você deixa de ser!*

    *_PEGA AS SUAS COISAS E SUMA DAQUI!!!*

    *_Vou pra onde, papai?*

    *Perguntou chorando...*

    *_Agora você é um dos sem-teto que você defende, seu moleque cagão!*

    *E vai se consultar com médico cubano, porque eu cancelei teu plano de saúde!*

    *Dois dias depois o moleque bateu na porta curado.*

    *Não era mais petista e não havia mais DCE ou JPT. E nem chamava o pai de "reaça".*

    *E o milagre da educação aconteceu.*

    *(Diogo Mainardi)*
    *Sensacional.*
  • Askeladden  16/11/2019 12:30
    Simples.
    Jovens de classe media e alta sempre viveram no socialismo dos pais. Papai paga tudo até se formar.

    Milhões saíram da pobreza para classe média. Abriu se uma faculdade em cada esquina.

    Resultado um grande número de formandos trabalhando em sub empregos, jovens endividados para pagar seus I phones, cartões de créditos etc.

    Com os impostos que pagamos deveríamos ter um socialismo de primeiro mundo, mas no mundo real se gasta 3 vezes mais com previdência do que com saúde, educação e segurança. Sem falar na dívida pública.

    Bom mesmo é ser professor universitário, propagar estas ideias, fazer greves (férias) e sempre ter aumentos por causa das greves e defender que isso é socialismo.
  • jeferson vasquez  18/11/2019 03:04
    Sei que isso é fora do contexto mas repasse isso para o máximo de pessoas pra impedir essa catástrofe de traição suprema.

    facebook.com/2243345725882841/posts/2390384027845676/
  • Raquel  23/11/2019 15:52
    A esquerda não quer acabar com os privilégios,eles querem ter os mesmos supostos privilégios que os outros possuem.É a pura inveja.Outro dia eu li num artigo,que não existe fila e banco preferencial na Alemanha.Se é verdade,eu não tenho como saber.Mas se for,isso me deixou feliz.Afinal não somos todos iguais perante a lei?Como pode uma constituição que define uma igualdade jurídica ,criar privilégios para certos grupos?E a coisa está tão feia,que os beneficiados pela fila preferencial,não querem apenas algumas filas para eles.Querem que todas sejam preferenciais.(como já existe no transporte público aqui no Rio).Outro dia eu estava no supermercado com minha mãe,e apesar de ela ter 70 anos,ela preferiu ficar comigo na fila normal.Chegou um senhor,que não era tão velho,exigindo passar a minha frente.Ai,eu mandei ele ir tomar naquele lugar.Depois que descobri a filosofia libertária,eu fiquei abusada.Leis que eu considero abusos demais,como o da fila preferencial,eu simplesmente ignoro.O estado vai fazer o que,me prender?
  • Revoltado  20/01/2020 20:45
    Raquel,

    O estado influenciado demais pela Esquerda é tão autocontraditório, que se porventura, tentassem te prender por conta deste episódio, bastaria a senhorita alegar "transfobia" e verias todos eles surtando mentalmente (no estilo "tela azul de Windows Error 404 - rindo por aqui). Claro que não seria correto, mas seria uma metodologia contra o próprio PC.
    Mas se há um tipo de privilégio que eu consideraria interessante ver ao fim, seria assento prioritário para grávidas em coletivos. Por quê tal mulher pregnante não pode viajar por 15, 20 minutos em pé, mas é capaz de sambar até as pernas não agüentarem mais numa passarela de carnaval? E não faltam idiotas considerarem isso como "lacração" ou empoderamento"...
  • Lopes  21/01/2020 00:59
    Alto lá, jovem.

    Libertarianismo é bom porque ensina que você não deve nada a ninguém. Mas isso não significa que a grosseria seja uma virtude e que a sociedade ideal é uma de bárbaros antissociais que abominam o mínimo gesto de generosidade com o próximo. Pelo contrário: viver pela filosofia libertária dá a você a dádiva libertadora de fazer o bem porque quer, e transforma assim um ato de bondade em virtude ao invés de obrigação.
  • Emerson Luis  05/12/2019 15:59

    Muito antes de Camille Paglia, o ensaísta espanhol José Ortega y Gasset escreveu sobre o "homem-massa", o "senhorzinho satisfeito" que vê os resultados do progresso tecnológico e econômico desde a revolução industrial e acredita que tudo simplesmente surgiu e existe sozinho.

    * * *
  • João Gabriel  12/12/2019 15:58
    Mares calmos nunca fizeram bons marinheiros, tempos bons nunca fizerem homens fortes...
  • Elias  20/01/2020 14:25
    Outro ponto que considero importante para os jovens apoiarem o socialismo é a questão da legalização da maconha, e o maior exemplo é o Uruguai: o Mujica se tornou popular justamente por causa disso, e só agora, com o aumento da criminalidade, a esquerda uruguaia saiu do poder, e foi por pouco. E também a educação superior gratuita, uma das principais plataformas do pré-candidato democrata Bernie Sanders, assumidamente socialista, seduz os jovens americanos. E aliado a isso, a mídia fomenta essas plataformas esquerdistas, falando do quanto isso é maravilhoso. O desenvolvimento dos países acaba deixando os jovens acomodados, é só prometer facilidades e gratuidades que eles acabam apoiando.
  • Intercept  25/02/2020 14:06
    Esse pessoal é curado rapidinho sendo deportados em massa pra Cuba, Venezuela e Zimbábue.
  • Anônimo  25/02/2020 15:10
    [OFF]
    Galera muito se fala sobre um grande crise global vindo por aí, com alguns inclusive dizendo que será pior que 1929. O que vocês acham? Vem mesmo? E se vir será realmente algo tão enorme? Vocês acham que nesse caso a esquerda volta ao poder mundo afora, ou será que o movimento libertário se fortalece?
  • Jairdeladomelhorqptras  26/02/2020 16:07
    Caro Ed,
    Esta crise é como a nossa morte. Sabemos que virá, mas não quando! A complexidade das relaçoes econômicas atuais facilitam uma possível crise. Sou interiorano de um tempo em que pegávamos o cavalo p/ comprar sal. Só. Sem carros, luz elétrica ou net.Num mundo assim poderia vir qualquer crise que nem ficávamos sabendo. Agora é diferente. Mas se vier (o q tenho minhas dúvidas pois o conhecimento econômico hoje é superior), favorecerá os partidos que defendem um governo forte. Socialistas, comunistas, fascistas. Não sobrará p/ os libertários. Vide as consequências da crise de 1929. A década de 1930 foi a década de ouro dos ditadores.
    Abraços
  • Ninguém Apenas  27/02/2020 00:21
    Se eu posso contribuir com algo, não imagino que essa crise será pior que a de 29. Nos EUA a expansão monetária foi mais contida que na década de 2000 e na Europa praticamente nem teve expansão de 2008 para cá.

    A moeda americana segue uma fortaleza e não vejo razões para um crise mundial agora, mas é possível que mesmo em um período de moeda forte ocorra uma crise. No entanto, convenhamos que uma crise mundial com baixa expansão monetária e moeda forte tá muito longe de causar um estrago maior que a de 2008, que dirá 1929.

    Agora, aqueles que investem/trabalham para os setores que sofreram maior expansão, sofrerão com os reajustes.

    E nem uma crise e nem um período de prosperidade são capazes de fortalecer o libertarianismo, se ele realmente quiser isso, terá que se fortalecer por conta própria. Já houveram crises que ampliaram a liberdade e crises que reduziram. Só o tempo dirá.
  • Ed  25/02/2020 17:10
    O ser humano, por sua programação biológica busca maximizar o prazer e minimizar a dor, ou seja, almoço grátis é bem vindo!

    Porém, tendo em vista sermos agraciados com espírito crítico, cabe à cada um pensar onde vamos parar se seguirmos puramente este instinto animal, uma vez que na prática, não existe almoço grátis....

    Sendo um cara nascido no final da década de 70 de classe média/média e trabalhando com gente nascida nos anos 90 de classe média-alta/alta, percebo o quão gourmetizados e irrealistas muito deles o são...

    Porém, comparado com meus pais, o gourmetizado sou Eu. Por sua vez, meus pais são gourmetizados ao serem comparados à meus avós e por ai vai...

    De alguma maneira, o bem estar econômico-social não deveria ser causa para um enfraquecimento moral.
  • Gustavo Monteiro  25/02/2020 21:09
    Esse artigo também explica o porquê de muitos jovens dos estados mais ricos do Brasil se autoproclamarem socialistas. Morei no Pará(Um estado onde a esquerda impera, e a mesma o dilacerou) até me mudar para o Paraná no inicio do ano passado, aqui eu conheci muitos jovens que vivem no conforto ofertado pelo mercado: cinema, fast food, shoppings, etc., mas são abertamente socialistas, esses jovens, se morassem em uma das muitas cidades no interior paraense, onde o mercado é fraco e a distribuição de renda que tanto defendem está presente, jamais teriam tal conforto.
  • Paranaense libertario  26/02/2020 01:45
    Sim Gustavo Monteiro. Na verdade um bando de vagabundos bancados pelo papai. E se voce olhar de perto,a boa maioria é filho de funcionario publico ou na melhor das hipoteses sao um bando de maria vai com as outras que se envolve com filhos desses lixos. No Brasil inteiro é cheio desses lixos,não é só no parana,ou voce agora vem me dizer que no para nao tem tambem essas merdas? Pode ser que voce nao tenha contato,pois seu estado é muito pobre. Porem sei que no nordeste esta cheio desses lixos petistas,pois ja fui para la e ja conheci nordestino morando no parana dizendo que no estado deles nao tem trabalho ,veja so,por causa do esquerdismo,e eles me diziam que la para a pessoa ter dinheiro era só fazendo concurso publico ou sendo empresario. E pior,o povo nao aprende. Espero,de verdade que voce se de bem no estado em que eu nasci e mostre a eles que o esquerdismo petismo é uma merda.
  • Revoltado  26/02/2020 12:56
    Gustavo Monteiro,

    É em horas assim que eu desejaria ardentemente ser um kardecista e conseqüentemente crer na reencarnação. Torceria ardentemente todos os dias para que pessoas como esses jovens deslumbrados reencarnassem sem a abundância da presente vida. Em particular, e isto comentei com uma colega minha, que nosso supervisor renascesse feio, pobre, vivendo se muito a vida dum assalariado, tendo de acordar às 5 da manhã para pegar condução e engolir sapos o dia todo, bem diferente da vida real que possui, tendo todas as credenciais de destaque social (boa aparência, dinheiro, nome) e namorando uma ninfeta de 19 anos (que se fosse garota de programa seria nível top), estando ele com a idade de Cristo neste instante.
    Um mês vivendo assalariado lhe daria um choque anafilático de realidade!
  • Demetrius Giovanni Soares  27/02/2020 02:17
    Tem um detalhe cômico-irônico na expiação kardecista q é a amnésia cósmica. Nascer em berço esplêndido, descambar para socialista de iPhone e depois reencarnar na Venezuela nao agrega bulhufas para o sucesso do livre mercado. Ja temos uma juventude parasitária e amnésica grassando no mundo fisico e metafisico (de acordo com relatos, em "NOSSO LAR" nao tem fábricas, mas tem monitores de cristal líquido por onde os desencarnados podem assitir TV), e acho q até no além a noção schumpeteriana de onipresença do bem material se faz presente. Chega a ser quase um teorema espinosista sobre o qual "se algo existe é porque tem q existir", e talvez isso inclua monitores HD, iPhone e jovens marxistas.
  • Victor  27/02/2020 00:51
    É só usar o discurso marxista contra os próprios burgueses marxistas!

    A proposição moral "exploração capitalista é imoral" é apenas uma "construção social alienante" feita pelos "líderes do proletariado e pelo proletariado" que só querem poder e riqueza!
  • Demetrius Giovanni Soares  27/02/2020 01:14
    Voltando um pouco ao cerne do artigo em questão, Joseph Schumpeter previu, antes mesmo da Segunda Guerra, uma derrocada do capitalismo descambando para o socialismo. Há algum consenso, principalmente aqui entre os leitores/observadores do site, a partir do qual esse socialismo vai ser dissolvido em um marxismo nutella com indivíduos gayzistas-progressistas, vitimados por uma aversão crônica a armas e até a inseticidas, portanto incapazes de revolucionar a própria mobília.Thomas Sowell, por outro lado, relativiza e sugere que esse retrocesso tem mais a ver com uma "mentalidade" sentimentaloide típica de intelectuais, no entanto o marxismo cultural implementado nas instituições públicas de ensino brasileiras instrumentalizam jovens nada intelecuais a odiar o capitalismo e venerar o iPhone. Isso se converte em idiotas úteis capazes de antagonizar com implementos na economia em direçao a uma paisagem utópica (na atual contingência brasileira) de um livre mercado real, fomentador de produçao e empreendedorismo (socialistas de sofá acreditam q pontuar no PlayStation é uma forma de empreender), ao invés de consumismo escapista típico do keynesianismo universitário. Em outras palavras, são os anencéfalos pro-Lula livre e a centro-esquerda ávidos por mais socialismo e mais welfare state, via voto compulsório, aqueles capazes de ameaçar os primeiros passos do liberalismo à brasileira. Em um país essencialmente dirigista com nenhuma experiência em livre mercado, nao seria precipitado subestimar a burrice universitária e tratá-la como um efeito colateral da juventude supernutrida à la mucilon e toddynho?
  • Aline Selle  05/03/2020 10:21
    Este texto me fez refletir sobre a importância do alimento na vida das pessoas e por consequência, sobre a importância dos mercados (reais mesmo, nao os mercados de especulação financeira).
    Eu não vou argumentar sobre conceitos que sinceramente não estudei e não compreendo : esquerda, socialismo, capitalismo, etc eu vejo muitos debates sobre conceitos que não são explicados e quando são, não definem um indivíduo real,
    concreto, fica parecendo que estamos falando de um mundo que não existe. O que existe? Pessoas precisam ir ao mercado, isso é um fato. Pouco importa se são liberais ou comunistas dentro do Brasil e de muitos outros países,
    pessoas vão ao mercado.

    O mercado é necessário, fundamental para as interações sociais, fisicas, emocionais. Eu me explico :

    Interação social : no mercado, além de encontrarmos pessoas, também podemos usufruir produtos que sao frutos da mao-de-obra de pessoas de varios paises, continentes. Como diz o Dalai Lama, essa macarrão que você come
    te conecta a todas as pessoas que produziram o macarrão, estocaram, compraram, negociaram, colocaram no mercado até chegar na sua mesa.
    Interação fisica :fique alguns dias sem ir ao mercado e vera que está com fome, de mau humor, não vai nem poder comentar na internet mais nada, rs, e que seu corpo precisa deste ou daquele alimento.
    Vai enfranquecer e certamente ficar doente sem alimentos, abrigo ou roupas objetos.
    Emocionais : é necessario para o equilibrio emocional poder adquirir este carro, aquele sapato, este relogio, aquele cosmético, esta joia (enfim objetos) etc.Vai talvez deprimir mesmo se não puder comer um hamburger com os amigos ou se não comprar aquele tênis super legal que te faz feliz.
    E ou não é?

    Então, o mercado é necessario para todos.

    Que mercado queremos para as nossas vidas? Comer para trabalhar? Trabalhar para comer? O produto que eu estou adquirindo vem de onde? Quem produz? Por que não esta escrito nos rótulos de todos os produtos sua trajetoria de
    desenvolvimento para que eu, cliente, possa avaliar se quero realmente compra-lo?

    Esse material do meu sapato, vem de onde? Como foi produzido esse café? As pessoas que o produziram foram justamente remuneradas? O salario delas pode fazer com que elas possuem outros bens para suas necessidades emocionais ,
    sociais, físicas?

    Sinceramente, eu acredito que independentemente de se estar a favor desta ou daquela ideologia (eu p. exemplo não me rotulo em nenhuma, nenhum grupo me define) gostaria de pensar sobre o que é justo quando estamos fazendo
    uma troca comercial.
    E Justo para as pessoas que estão trocando, justo para o planeta e justo para o cliente?

    O mercado é funamental. Mas é também fundamental repensar estes mercados para a propria saude financeira, fisica, emocioal de quem vende e de quem compra.

    E quanto ao medo de dar (de graça formação ou recursos) aos que precisam ou não trabalham. Ora, se o governo der para os que não tem, qual o problema nisso?
    O mercado é aquecido quando tem gente para consumir. As empresas produzirão mais, lucrarão mais e as pessoas terão melhor condição de existencia.
    Nao ha necessidade alguma de retirar nada de ninguem ou de acharem injusto que os que nao tem, tenham :-) o que existe de alimento, roupa, objetos que é jogado no lixo porque pessoas não compraram é enorme.
    O mercado produz muito mais do que os clientes podem comprar.
    Nao deveriamos medir a todos com nossa propria régua e nem excluir os que são diferentes de nós. A diversidade existe graças a Deus!


    Vida longa ao mercado justo, decente, honesto e acessivel para todos! Vida longa aos que produzem, compram, vendem e também
    aos que nada produzem, mas também têm direito a existir e se alimentar, se vestir, estudar, ter uma boa assistência médica, andar de Iates ou dirigir uma Ferrari!
    Isto é valido para pobres e ricos, jovens, crianças, adultos e idosos ok?
    Ou so existirão os que possuírem capacidades, talentos, genialidade, empreendedorismo, força, beleza, dinheiro no bolso, aderirem a algum grupo ou possuírem alguma herança? E sobre o direito à vida?


    Independente de qualquer declaração historica, estou apenas questionando como cidadã : todos quando nascem têm direito à vida, à existir, não é isso? Quem pode garantir esse direito à existência?

    Que tipo de civilizaçao estamos construindo para nossos filhos, netos e todos os demais? Qual o papel do Estado, do mercado e dos cidadãos para garantirem a todos o direito à existência? Existéncia aqui nao quer dizer sobrevivência.
    Existencia é ser o que se é,o que se quer ser dentro dos limites de um consenso ético para não esmagar ou ferir a existencia alheia.
    Ser ou parecer, eis a questão!


  • Ex-microempresario  05/03/2020 20:12
    Aline, uma sugestão para você entender melhor essa sua idéia sobre "direitos":

    Viaje para a África, no deserto do Kalahari, e explique para os leões que vivem lá que zebras e antílopes tem "direito à vida", mesmo "os que nada produzem".

    E depois explique para as zebras e antílopes que os leões e leopardos também tem "direito à vida" e que deve haver um "mercado justo, decente, honesto e acessivel para todos".

    Aí talvez você entenda que esse seu textão pode ser bonitinho, mas não faz sentido algum.
  • Aline Selle  06/03/2020 18:31
    Ex-microempresario,

    Obrigada por ter lido o meu texto.

    Eu estava me referindo às relacões humanas e a importância do mercado entre humanos (mesma espécie).

    Mas o senhor cita a vida na floresta, então vamos para lá :

    Antilopes, leões e zebras são animais de diferentes espécies.

    Se o senhor pesquisar sobre os leões , verá que em sua maioria são as leoas que caçam e que a carne da caça é distribuída para todos do grupo e que ninguém paga por isso. super.abril.com.br/mundo-estranho/como-os-grandes-felinos-cacam/


    E verá também que alguns animais fazem trocas justas, decentes e honestas. Fazendo uma breve pesquisa, acabei de descobrir por exemplo, que sapos protegem ovos de aranhas em troca de abrigo. hypescience.com/10-atos-surpreendentes-de-cooperacao-entre-diferentes-especies-animais/

    Animais fazem apenas o necessário e existem da melhor maneira que podem.

    Segundo sua resposta, o senhor então acredita que apenas os humanos que produzem têm direito à vida? Ou apenas os humanos mais fortes sobrevivem?
  • Magno  06/03/2020 19:54
    Interessante. Eu não sabia que animais respeitam os "direitos" dos outros animais. Também não sabia que eles não matam seus semelhantes para se alimentar deles (eles devem viver de vento). Também não sabia que eles são punidos ao matarem seus semelhantes. Também não sabia que eles têm livre arbítrio e utilizam a razão. Também não sabia que eles utilizam a mente (e não o instinto) em suas ações.

    Também não sabia que - a julgar pela sua lógica - há um tribunal comandado por animais que punem os criminosos da espécie que matam seus semelhantes. Gostaria muito de presenciar o julgamento de um leão que devorou um leopardo. Ou o julgamento de uma cobra que comeu um boi.

    Aprende-se uma coisa nova a cada dia...
  • Ex-microempresario  07/03/2020 20:57
    Aline, creio que você sabe que seres humanos raciocinam e são capazes de raciocínio abstrato, enquanto leões, antílopes e sapos fazem apenas o que é pré-programado pelos seus instintos. Se você acha que o comportamento dos animais serve de exemplo para a sociedade humana, estamos falando línguas bem diferentes.

    Respondendo à sua pergunta: seres humanos que não produzem necessariamente vivem às custas dos outros (lógica pura). Não há nenhum problema com isso, desde que isso se dê em bases voluntárias. O ser humano também possui seus instintos e estes sempre funcionaram na hora de cuidar dos inválidos, por exemplo.

    Mas se o que você me pergunta é se seres humanos que *decidiram* não produzir nada têm o direito de tomar dos outros aquilo que desejam (mesmo que usando o estado como intermediário), eu respondo que não.

    Entre outros motivos, porque o comportamento humano é movido por estímulos. Premiar o parasitismo (este é o nome do processo de tomar algo dos outros sem o consentimento destes) fará aumentar o número de parasitas até o ponto em que a sociedade deixe de ser viável.

    Você pode fazer ginásticas retóricas e semânticas à vontade, mas não mudará esta realidade.
  • Aline Selle  09/03/2020 08:35
    Ex-microempresario,

    Ex-microempresario disse : Aline, creio que você sabe que seres humanos raciocinam e são capazes de raciocínio abstrato, enquanto leões, antílopes e sapos fazem apenas o que é pré-programado pelos seus instintos. Se você acha que o comportamento dos animais serve de exemplo para a sociedade humana, estamos falando línguas bem diferentes.

    Aline :Quem falou sobre o deserto de Kalahari e os animais foi o senhor, não eu, rs. Quem citou animais para explicar comportamento humano nessa reflexão foi o senhor mesmo. Aqui embaixo esta sua propria fala:

    Microempresario : " Viaje para a África, no deserto do Kalahari, e explique para os leões que vivem lá que zebras e antílopes tem "direito à vida", mesmo "os que nada produzem".

    E depois explique para as zebras e antílopes que os leões e leopardos também tem "direito à vida" e que deve haver um "mercado justo, decente, honesto e acessivel para todos".)"

    Sobre a sua questão sobre seres humanos que *decidiram* nada produzir e querem tirar coisas dos outros.
    Eu concordo que isso não é normal. Decidir nada fazer e pegar o que é dos outros não é ético. Mas isso serve apenas para os que realmente *decidiram nada fazer*. E pegar coisas dos outros não é aceitavel.

    Ex-microempresario, eu também concordo que somos movidos por estimulos. Essa questão é muito interessante. Se estamos progredindo como sociedade, quais seriam os estímulos que nos fariam melhores e mais felizes?

    Nao é minha intenção fazer ginasticas semanticas e retoricas, muito pelo contrario. Abomino o uso do discurso para confundir ou manipular as pessoas. Por isso mesmo tento explicar todas as palavras dificeis que uso e tento entender as palavras dificeis que usam também.

    E sobre a consciencia do consumo? Pararmos para pensar no que estamos comprando, nas relaçoes comerciais justas, honestas e decentes? E o cuidado tambem com o consumidor, o que senhor pensa sobre isso? Por exemplo, quando vou comprar 1kg de cafe e vejo como o café foi produzido, que o lucro do cafe foi distribuido de forma mais justa para todos que trabalharam no cafezal (nao estou falando de parasitas sr Ex-microempresario, sao pessoas que trabalham mesmo!). O que o sr pensa sobre uma maior conscientizacao nas embalagens dos produtos que vamos comprar?

  • João  07/03/2020 21:27
    É bem simples, Aline.

    Se os leões tem direito à vida, então zebras e antílopes vão morrer.

    Se zebras e antílopes tem direito à vida, então os leões vão morrer (de fome).

    Têm uma frase bem simples sobre isso: não existe almoço grátis.

    Não existe direito de alguém sem que haja obrigação de outro alguém.

    Você quer um mundo onde todo mundo tem tudo o que quer, inclusive iates e Ferraris, mas acha que produzir é algo opcional. Você sabe de onde iates e Ferraris vêm? Elas são produzidas por alguém!
  • Aline Selle  09/03/2020 09:13
    Joao,

    Eu não quero um mundo onde pessoas não produzem! :-) sim, concordo que não existe almoço gratis. Tudo que esta em nosso prato foi produzido por alguém e todas as pessoas que produziram (desde o que plantou até o que preparou merecem ser remunerados para poderem também por sua vez comprarem o que necessitam para se sentirem bem). Essa relação esta sendo honesta, decente e justa para todos? Ao meu ver, nao. E como seres humanos deveriamos no minimo refletir sobre o assunto e quem sabe transformar e trazer relaçoes mais justas para todos.

    O coração da minha reflexão é repensar a transparencia deste mercado bem real e fisico de produtos reais e trazer mais consciência para a venda, compra desses produtos. E mais transparencia para os que trabalham (e nao sao parasitas) e que não conseguem usufruir de coisas boas por que são impossibilitados pelo proprio preço dos produtos. Isso para mim é no minimo injusto e esquisito.

    E sobre o direito à existência? Se não existe almoço gratis, isso quer dizer que pessoas que nao produzem vao morrer de fome? Ou ainda, nao podem ter acesso a bons alimentos e variados?

    O que eu nao compreendo como ser humana é perceber que existe tanta tecnologia, tanto saber e isto não esta sendo aplicado a serviço do bem estar e da vida dos proprios seres humanos. E talvez vai perceber que até os que ja tem garantido o almoço, a Ferrari e o Iate também estao se perguntando sobre os mercados. Essa questão é de todos nos humanos.

    Estou bem consciente que Ferraris e Iates também precisam de pessoas produzindo, materiais, etc. Estamos de acordo nisso.

    O sr ex-microempresario falou sobre estimulos. Precisamos de estimulos para produzirmos.

    Se nao produzir morre de fome? Deve haver melhores estimulos para nossa espécie.


    Quais estímulos para que continuemos a produzir e consigamos (todos) termos uma qualidade real de vida? São questões que me pergunto mas não tenho todas as respostas por isso coloquei aqui nesse artigo.



  • Aline Selle  09/03/2020 09:19
    Joao,

    Voce disse : nao existe direito de alguém sem que exista obrigação de outro alguém. Esses direitos e obrigações, voce tem exemplos em mente para podermos refletir a respeito? Eu gostaria de um exemplo para dai então pensar essa afirmacao partindo de um caso concreto.



  • Estado o Defensor do Povo  18/03/2020 03:17
    Beleza Aline, vou citar um exemplo concreto, o direito à saúde, pra que uma pessoa tenha o serviço de saúde outras pessoas deverão trabalhar pra satisfazer essa demanda por saúde, médicos deverão ser contratados, hospitais construídos, maquinário etc, se saúde for tratado como um direito então isso significa que deveremos forçar outras pessoas a fornecer esse serviço para todo mundo, poderemos escravizar os médicos a fornecerem esse serviço para as pessoas, poderemos obrigar os trabalhadores das fábricas a construírem máquinas de raios-X, ou então deveremos obrigar algumas pessoas a pagar pelo serviço de saúde de outras, e se elas recusarem elas podem até ser mortas, viu como esse sistema tem um toque de perversidade? Ninguém deve ser obrigado a nada, tudo deve ser voluntário, se você quer saúde, pague um médico para que ele lhe consulte, ele não deve fazer isso de graça (a não ser que ele queira), se você não tiver dinheiro peça para que um parente seu pague pela sua consulta, mas se ele não aceitar paciência, é direito dele, ou então crie uma vaquinha online e peça dinheiro da comunidade, SÓ NÃO OBRIGUE NINGUÉM A TER QUE PAGAR PELA SUA SAÚDE.

    Por isso que direitos são negativos, a palavra "negativo" significa que eles incluem apenas coisas que as pessoas NÃO DEVEM FAZER COM VOCÊ (ninguém deve lhe agredir, ninguém deve roubar as suas coisas, ninguém deve te matar,...), e não incluem coisas que as pessoas DEVEM FAZER COM VOCÊ (ninguém é obrigado a lhe fornecer educação, ninguém é obrigado a lhe fornecer saúde, ninguém é obrigado a lhe fornecer cinema, ninguém é obrigado a lhe fornecer pôneis).
  • Aline Selle  18/03/2020 21:52
    Estado o Defensor do Povo, boa noite

    Então, se eu compreendi o que você disse em relaçao a direito, uma criança ou adolescente que não trabalham, não tem direito à saúde ou à educação ? Apenas se os pais puderem pagar ou se ela ganhar de presente (através de um benfeitor por exemplo) assistência medica, formação ou almoço de qualidade.
    Do contrario a criança ou o adolescente estariam'roubando' , se apropriando de posses de outras pessoas?

    Isso para mim não tem cabimento, nem tampouco justiça. A criança ou adolescente que não tiverem acompanhamento durante sua fase de desenvolvimento não terão como pagar pelos serviços porque estão se formando, estudando, se alimentando.
    Pague para existir? Senão você está obrigando outros a serem seus escravos?
    Deve existir alguma maneira de garantir alimentos, educação e saúde para todos sem escravizar ou roubar o que é dos outros. O direito à vida é o primeiro passo para existirmos e termos algum lugar e participação na sociedade.

    Eu não tenho as respostas mas sei que não devemos nem escravizar pessoas para obtermos o que desejamos, nem tampouco pegar o que não nos pertence, nisso estamos totalmente de acordo.

    E sobre uma reforma nos mercados? O senhor ou a Senhora Estado Defensor do Povo, o que diz sobre os mercados, o preço dos produtos e a qualidade dos produtos? Seria intéressante verificar nos rotulos dos produtos toda sua trajetoria (quanto todos ganham para fabricar este ou aquele produto, origem da materia prima (se é mao de obra escrava ou bem remunerada, se vem de um desenvolvimento sustentavel ou de exploracao da natureza, etc, etc, etc). Com os produtos mais transparentes, poderemos comprar melhor, incentivar os produtores que consideramos justos, incentivar empresas com as quais realmentes concordamos e aquecer a economia com consciência e não mais com leis de mercado obscuras dentre as quais poucos se beneficiam).

    Qual sua opinião sobre mais traçabilidade dos produtos?

  • Estado o Defensor do Povo  20/03/2020 03:42
    Então, se eu compreendi o que você disse em relaçao a direito, uma criança ou adolescente que não trabalham, não tem direito à saúde ou à educação ?

    Sim, aliás a frase mais correta seria "ninguém tem direito à saúde ou educação." E entenda por "direito" como algo que deve ser assegurado a um indivíduo a todos os custos, e não como a simples possibilidade de alguém poder tê-los, se A estiver disposto a dar educação a B, e B estiver disposto a receber educação de A, ninguém deve interferir nisso, ninguém deve ser forçado a fazer parte disso, devo enfatizar isso pra ser o mais claro possível.

    Apenas se os pais puderem pagar ou se ela ganhar de presente (através de um benfeitor por exemplo) assistência medica, formação ou almoço de qualidade.
    Do contrario a criança ou o adolescente estariam'roubando' , se apropriando de posses de outras pessoas?


    Sim.

    Isso para mim não tem cabimento, nem tampouco justiça. A criança ou adolescente que não tiverem acompanhamento durante sua fase de desenvolvimento não terão como pagar pelos serviços porque estão se formando, estudando, se alimentando.

    Crianças, se estiverem sem acompanhamento, quase nunca sobrevivem, a falta de educação é o menor dos problemas delas, e adolescentes, sim eles podem trabalhar, por mais "degradantes" você ache que sejam as suas atividades, o que não falta é adolescente fazendo bicos e vendendo doces na rua, se eles se esforçarem o suficiente, com o Estado não cobrando impostos, eles conseguiriam ao menos pagar um curso online, vivendo uma vida bem pobre eu sei, mas já é alguma coisa. Forçar com que terceiros comecem a satisfazer as necessidades deles não deve ser a solução.

    Pague para existir? Senão você está obrigando outros a serem seus escravos?

    Não, você pode existir sem pagar nada pra ninguém, mas ninguém será obrigado a lhe fornecer nada também se você não quer dar nada em troca, as outras pessoas também passam necessidades.

    Deve existir alguma maneira de garantir alimentos, educação e saúde para todos sem escravizar ou roubar o que é dos outros.

    O que você quer dizer por "garantir"? Você põe limites para o quanto está disposta a satisfazer isso? Eu já desisti dessa ideia de que há uma fórmula mágica pra fazer a fome desaparecer do mundo e que tal fórmula deve ser aplicada a qualquer custo, o que eu acredito é que há um modo de poder facilitar o caminho rumo a isso, e isto é o que este site e muitos outros tentam propor.

    O direito à vida é o primeiro passo para existirmos e termos algum lugar e participação na sociedade.

    Concordo, mas o seu direito à vida significa que ninguém pode te matar, e não que todo mundo é obrigado a lhe manter viva.

    Eu não tenho as respostas mas sei que não devemos nem escravizar pessoas para obtermos o que desejamos, nem tampouco pegar o que não nos pertence, nisso estamos totalmente de acordo.

    Ótimo.

    E sobre uma reforma nos mercados? O senhor ou a Senhora Estado Defensor do Povo, o que diz sobre os mercados, o preço dos produtos e a qualidade dos produtos? Seria intéressante verificar nos rotulos dos produtos toda sua trajetoria (quanto todos ganham para fabricar este ou aquele produto, origem da materia prima (se é mao de obra escrava ou bem remunerada, se vem de um desenvolvimento sustentavel ou de exploracao da natureza, etc, etc, etc).

    hm-hm, "Senhor" Estado o Defensor do Povo ;)
    Blz mas como você propõe isso? Colocar um bando de letrinhas indecifráveis nas latas? As pessoas não lêem nem se o produto tem glúten ou não, acho que sua solução não vai surtir nenhum efeito, se você está preocupada com como as pessoas da empresa X são tratadas, uma solução viável seriam simplesmente os tribunais arbitrados julgando os conflitos que venham a surgir entre a empresa e seus funcionários, se um deles julga ser maltratado então ele aciona um tribunal para tentar remediar o conflito e se a empresa for achada culpada ele emite um documento atestando isso para o público, assim a imagem da empresa fica suja, pois ninguém mais vai querer trabalhar nela, e empresas que tratarem bem seus funcionários vão pôr como propaganda o fato de terem poucos julgamentos judiciais desfavoráveis, atraindo gente querendo trabalhar nela, ou até a empresa pode se comprometer a ressarcir tal pessoa, se você está interessada em simplesmente boicotar a empresa porque acha que os funcionários dela ganham pouco, mesmo que eles mesmos estejam satisfeitos com o salário, então você vai ter que fazer um movimento nas redes sociais e chamar galera, melhor do que exigir transparência nos rótulos ao meu ver.

    leis de mercado obscuras dentre as quais poucos se beneficiam

    Leis de mercado não são obscuras, é só satisfazer a necessidade do cliente a um preço baixo, pronto, e dizer que poucas empresas se beneficiam recorre a uma arbitrariedade em números, afinal, quantas empresas você quer que sejam bem-sucedidas? 50? 100? 4397? As empresas competentes não devem ser culpadas pelo insucesso das incompetentes.

    Qual sua opinião sobre mais traçabilidade dos produtos?

    É uma coisa totalmente benéfica, óbvio, mas acho que pôr dados dispersos em rótulo não vai ajudar muito, uma empresa pode simplesmente maquiar seus dados, cada funcionário da empresa recebe uma quantia diferente e a empresa informa o salário mais alto, se for pedido pra ela informar a média é só ela excluir os caras que recebem menos, não acho que será viável gastar bilhões pra fiscalizar se as empresas tão informando tudo direitinho se o potencial de lucro pra isso é tão baixo hoje (se no futuro, uma quantia extremamente alta de pessoas começar a comprar só produtos com esses rótulos então pode haver algum empreendimento nessa área, hoje quase ninguém se importa com isso), se você tá interessada de onde tal produto veio, então pode pesquisar a fundo no site da empresa, ver as notícias etc.
  • anônimo  31/07/2020 11:55
    O comunismo/socialismo é tão diabolicamente arrogante que tenta impor-se acima da verdade e da justiça, do bem e da Fé, do direito e da moral, da Igreja, da religião, dos governos legítimos, da sociedade e de tudo o que representa o melhor e perene valor da humanidade. Enfim tenta colocar-se acima de todos os princípios ou sistemas de valores fundamentais e tradicionais estabelecidos e indispensáveis a humanidade. Num cinismo completo, descaradamente postula defender o que mais ataca, por exemplo os direitos fundamentais do homem, como á liberdade e propriedade. Secularmente infiltrado em instituições insuspeitas, como organizações humanitárias e até em grupos da Santa Igreja Católica é uma doença mortal. A partir de seus adeptos presentes em todos os meios sociais, formou militantes e espiões que foram administrando o veneno ideológico fazendo sua diluição na sociedade em todos os níveis, âmbitos e classes. Surgido como um tumor cancerígeno, violenta e abertamente foi exposto ao mundo, pela força da verdade e seu bem inerente, que com seu poder sempre imunológico contra o mal de qualquer ordem, manifestou-o a superfície das nações que o comportavam. Como um câncer, ora difícil de ser diagnosticado, ora de ser combatido, ora ambos, aproximando-se a visão sobre o mal, pensou-se este circular e atacar apenas a economia e a política, tendo como alvo o capitalismo. Assim economias capitalistas pelo absurdo da ideologia, caçoaram-na e uma vez refutada na economia e política, menosprezaram sua revolta. A atitude parecia pretender sanar o mal, conseguindo isolá-lo em dadas regiões até que estas a força objetiva e natural da verdade, produzisse nestes homens anticorpos, e assim neles vencesse essa a patologia socialista. Pensava-se que por ser um câncer ideológico este abandonado a si mesmo, ou isolado em seu bloco de adeptos, ministrando a estes a verdade, em certo momento forçados a constatar e reconhecer a enfermidade, reagissem por si mesmos e esta se desfizesse. Assim o elevado serviço do pensamento a saber a Igreja, governos legítimos e humanitários e organizações pró-vida, o denunciaram e combateram cada qual em sua frente e com suas respectivas armas e instrumentos, cada qual confrontando o mal e seus infectados com doses da verdade, filosófica, teológica e científica. Chegamos a crer ter expurgado o mal, mas, infelizmente o pior aconteceu e ao baixar a guarda, este mal ainda que segregado, transportou-se por todos os países mesclando-se em todos os povos. Mesmo extraído o tumor de algumas nações do mundo, sendo um mal cancerígeno, este continuou silenciosamente a necrosar os genes e estender-se sobre as nações que com ele tiveram proximidade. Trataram-no como um mal transmutado em anticorpo e ignorando a fatalidade da doença de tal modo permitiram seu avanço que agora já negando a Verdade. Luz da razão e sua salubridade, admitem e propõem a todos a enfermidade como que necessária ao corpo. A guerra é no campo das idéias, mas, como nos testemunha a história, a cada batalha perdida, acena-se o drama que nossos antepassados já viveram quando esta se estendeu para o enfrentamento bélico. As nações pela correspondência de suas constituições que preservam a inviolabilidade da vida e da liberdade humana, devem em uníssono, formalizar em lei e punir como crime o comunismo e suas variantes, bem como seus atos e expressões, tal como já o fizeram com outras ideologias totalitárias. Lembro-me que certa vez quando jovem me deparei com uma suástica, e o estranhamento foi imediato, como que uma repulsa inconsciente. Intrigado, desenhei o símbolo no caderno e sem acesso a internet fui pesquisar, enfim perguntar, me inteirar sobre o símbolo e seu significado. Felizmente a primeira informação que encontrei foi que o símbolo a exposição do símbolo pública ou privadamente era crime, e proibido no mundo todo, devido a barbárie que ele evocava, e a completa ofensa a todo a toda a humanidade, pois não pode haver um homem que salutarmente apoie ou simpatize com uma ideologia genocida e qualquer coisa que a ela se refira. Se se houvesse permitido, a promoção e propagação da ideologia nazista, se as nações não houvessem se posicionado contra esta com inflexíveis sanções, um novo eixo maligno teria se formado maior e mais letal do que este que se evidencia, e que é composto pelos países comunistas e seus simpatizantes. quantos jovens sem conhecimento do terror nazista, tal como muitos hoje ignorando os terror comunista que a este precedeu, tomariam outra vez a ideologia hitlerista, apenas pelo orgulho rebelde ser contra a ordem moral, ou pior ainda pela adesão aos sofismas nazistas com sua promessa de um um povo naturalmente superior sobre os demais cuja hegemonia deve ser instaurada por quaisquer meios, inclusive o extermínio de outras raças. O que está em jogo é bem mais do que dinheiro, poder, ou status, mas a vida, a dignidade e liberdade dos homens, e logo de um mundo razoavelmente livre, e a possibilidade de este ser também conhecido e desfrutado pelas gerações futuras.























  • Estado o Defensor do Povo  18/03/2020 03:46
    Perceba que a democracia tenta confundir o problema exposto em meu comentário anterior sob o pretexto de que "todos pagam pela saúde de todos", onde todo mundo é "igualmente" responsável a pagar os impostos direcionados à saúde e todo mundo pode ter os mesmos serviços igualmente, sendo que ainda assim o problema continua persistindo, por exemplo o SUS custa hoje em média R$1.270,2 por ano por habitante no Brasil (consideremos que não existem pessoas sem remuneração como crianças, mendigos etc, e que todo mundo paga imposto igualmente, para facilitar os cálculos), se uma pessoa vive 70 anos sem ir ao médico, ela pagou R$88.914 a troco de nada, ou seja foi prejudicada, enquanto outra pessoa que pagou a exata mesma quantia mas que vive no hospital, faz três cirurgias plásticas por ano, consulta dermatologista, dentista, urologista, ortopedista e blablabla todo mês essa pessoa se deu bem, pois pagou uma quantia ínfima perto do tanto de serviço que demandou, portanto não está errado dizer que o outro cidadão que nunca foi ao médico pagou pela saúde da segunda pessoa.

    E eu excluí outros problemas inevitáveis pra tentar expor que o meu ponto anterior continua válido, como a impossibilidade de fornecer um serviço igual para todos, pois um hospital no centro urbano é bem diferente de um nos interiores da vida (não tem muito como escapar disso), mas aí é outro papo que não tem a ver com direitos.
  • Aline Selle  07/03/2020 12:12
    Sr Magno,

    Eu nenhum momento eu afirmei absolutamente nada do que o sr deduziu (deduzir quer dizer chegar a alguma conclusão utilizando apenas o raciocínio) do meu comentario sobre animais. Apenas citei que os leoes dividem o que as leoas caçam para todos do grupo.



    Também citei que animais de diferentes espécies podem ter relações honestas, justas e decentes e citei uma fonte de onde li sobre este assunto achei bem interessante.

    Estas palavras que o sr utiliza, isto é, direito, punição, razão, logica e até tribunal para os animais... são palavras utilizadas para a sociedade humana, não na floresta.

    Bom, podemos pensar em La Fontaine (poeta frances 1621 -1695) e em suas fabulas que humanizavam os animais para explicar relaçoes humanas, mas isto esta completamente fora da questão que eu me coloquei sobre o mercado ser fundamental para os humanos.

    O que o sr pensa sobre essa questão? Essa questão do mercado e a importância nas relações humanas? O texto do sr Nicolas Crovitz me chamou a atenção justamente porque fala da necessidade de alimentos, energia para trabalhar.
    O mercado é mesmo essencial para os seres humanos nas sociedades onde ele existe. Isto é inegavel e empirico (empirico quer dizer baseado na experiencia mesmo e na observação do dia-a-dia). O meu objetivo realmente é analisar esses fatos bem concretos: necessidade de irmos ao mercado e direito à existencia. Eu realmente não estou aqui a analisar conceitos abstratos que possam utilizar palavras dificeis ou qualquer coisa que fique fora do que é real e do que existe mesmo.

    Agora, como pensar este mercado da melhor maneira possível, sem retirar nada dos outros mas garantir ao mesmo tempo o direito à existencia (nao apenas sobrevivencia) de todos?

    O que o sr pensa sobre comprar, produzir e vender os produtos com consciência sobre o que estamos comprando, vendendo e utilizando? E pensar sobre a troca justa entre clientes, compradores e produtores? Este é o meu ponto, o sr entende?

    Também coloquei uma questão fundamental que é o direito à vida, independentemente de produzir algo e de qualquer declaração sobre os direitos humanos, estou aqui apenas colocando uma reflexão muito pertinente.

    O que o sr pensa sobre o direito à vida (independentemente de produção) e na sociedade humana mesmo e sobre as relações comerciais entre os homens?






  • Ex-microempresario  09/03/2020 17:08
    Aline, gostaria de abordar dois pontos:

    Primeiro, você afirma corretamente que " direito, punição, razão, logica e até tribunal ... são palavras utilizadas para a sociedade humana, não na floresta". Mas ao mesmo tempo acha que relações entre animais são "honestas, justas e decentes". Será que os conceitos de honestidade, justiça e decência se aplicam aos animais. Me parece uma contradição encontrar justiça onde não existe lógica, ou encontrar honestidade onde não existe raciocínio ou livre-arbítrio.

    Segundo, sobre direito à vida: não, não existe. Existe, como construção social, o princípio da não-agressão, que determina que pessoas não devem tirar a vida de outras pessoas. Mas a sua vida pode ser tirada a qualquer momento por um meteorito, um aneurisma, um coronavírus, um escorregão ou um cachorro bravo, e não adianta protestar ou "exigir seus direitos".

    Acho que você está chamando de "direito à vida" o direito que algumas pessoas se atribuem de tomar dos outros as coisas que querem (ou obrigar os outros a pagar por elas) chamando estas coisas de "necessidades básicas" ou algo assim.

    Este sistema em que só alguns produzem mas todos usufruem já foi sonhado por muita gente, mas na prática nunca funcionou, e muita gente acredita que nunca vai funcionar. É uma característica da natureza humana.

    Como já foi explicado várias vezes, o sistema "de cada um segundo sua capacidade, para cada um segundo sua necessidade" vai estimular as pessoas a desenvolverem o mínimo de capacidade e o máximo de necessidade, sem falar que seria preciso alguém onipresente e onisciente para determinar de forma exata qual seria a capacidade e a necessidade de cada um (caso contrário o sistema seria injusto).
  • Aline Selle  09/03/2020 23:31
    Ex-microempresario,

    Primeiro o senhor começa argumentando sobre animais e deserto do Kalahari, fazendo uma comparação sobre a vida na floresta e os animais, estou certa?
    Depois diz que não quer fazer ginasticas semanticas , palavra que eu considero dificil pois carregada de conceitos abstratos. Falou também de retorica (a arte de falar bem com ou sem moral) e disse que ginastica semantica e retorica não vai adiantar, porque nada disso ira mudar a realidade. Quem esta fazendo ginastica retorica ou semantica? Eu ou o senhor?

    Sobre os animais serem justos, decentes e honestos. Por incrivel que possa parecer, quando observo a natureza as relaçoes entre animais parecem ser mais sensatas que entre humanos! hehe

    Sobre o direito à vida, nao estou me referindo a nada do que o senhor menciona. Nao se trata de tomar nada de ninguém. Mas realmente numa sociedade avançada e civilizada, as pessoas deveriam ter acesso sim às necessidades basicas sem que isso significasse tirar o que é fruto do seu proprio esforço. Como eu disse no meu texto: nem todos sao fortes, genios, empreendores; etc etc mas acredito que todos deveriam ter direito a vida e que não sao nem preguiçosos, ladroes ou qualquer outro adjetivo ruim por isso.
    Apenas a titulo de exemplo: uma criança de escola publica, deveria ter acesso a um bom almoço para estudar e ter chances de um bom trabalho. Mas isto esta bem fora da realidade.
    Se o senhor quer tapar as olhos à miséria real que existe, as relações injustas entre os que trabalham e nada ou quase nada ganham , o preço das coisas e o direito ao bem-estar apenas aos supostos "bem-sucedidos", é um direito do senhor.

    Mas eu vou continuar me questionando sim, porque minhas questoes sao pertinentes e refletem no que poderiamos fazer para um mundo melhor de verdade para todos e nao apenas para alguns.



    Limpar, cuidar, formar, cultivar ...todas atividades mal pagas (de pessoas que trabalham bastante e nao sao nem um pouco parasitas)mas que aparentemente nao trazem retorno economico, nao é isso?


    Produtos de boa qualidade apenas para alguns, nao é isso?

    Nao seria preciso alguem onisciente nem onipresente. Com uma educaçao decente para todos, cada um livremente saberia dizer o que é bom para si mesmo, para alcançar seu proprio bem estar. Num sociedade com educaçao decente, as pessoas estariam mais conscientes para discernir o que esta errado (na cara delas) e o que nao esta.

    Sobre o direito à vida: sim, nao temos como prever acidentes e nao é disso que estou falando aqui. A minha reflexao vai muito além dos acidentes, estes nao podemos evitar. Garantir a existencia das pessoas naquilo que uma sociedade pode fazer, esta sim é uma questao para se refletir a respeito, o senhor nao considera?

    Repensar o mercado e sua importancia, eis outro tema das minhas indagaçoes. Reflita a respeito dessas relacoes comerciais, o que é certo, o que é injusto e o senhor vera que os mercados precisam serem reformados, tanto quanto nossa sociedade, porque mercados sao fundamentais para o bem estar de todos e nao apenas de alguns.

    Deixemos os animais e sua natureza para um outro topico. Este com o qual eu insisto na importancia, ja esta bem dificil de analisar.

  • Ex-microempresario  22/03/2020 21:38
    Cara Aline:

    Citei exemplos de animais como um exemplo de seres que vivem em um mundo prático. Animais não acreditam que leis ou discursos podem mudar a realidade. Aí você argumentou, mais de uma vez, que acha as relações entre animais melhores que as humanas. Ótimo! Coloque suas idéias em prática e viva como os animais, então! Topa? Não, é claro que você está apenas usando argumentos emocionais. Conceitos como justiça ou honestidade não se aplicam ao mundo animal.

    Para pegar um exemplo bem prático:

    "uma criança de escola publica, deveria ter acesso a um bom almoço para estudar e ter chances de um bom trabalho"

    Perfeito. Você já fez boa parte do percurso. Agora complete: diga quanto custa o "bom almoço", multiplique pelo número de crianças do Brasil, e diga quem vai pagar, sem rodeios ou divagações. Não adianta dizer "a sociedade" ou "o governo". Isso são abstrações. Diga quem vai pagar por aquilo que você considera "justo". Diga também quem vai ter a palavra final em determinar tudo que é "justo" ou "injusto".

    Enquanto você não tiver a coragem de apontar o dedo para alguém e dizer "você deve pagar por aquilo que eu considero justo", você estará apenas divagando e sonhando com "um mundo melhor". Você sonha com um mundo onde existam coisas de graça, mas quer manter a ilusão de que as coisas podem vir do nada, fugindo da realidade que diz que estas coisas seriam tomadas à força de outras pessoas.

    Sobre direito à vida. Você diz: "Garantir a existencia das pessoas naquilo que uma sociedade pode fazer". Perfeito. Quem determina "o que uma sociedade pode fazer"? Se você me der um bilhão de reais, eu poderei salvar a vida de muitas pessoas. Mas de onde virá este bilhão de reais? Não é uma questão de "refletir a respeito". É uma questão de ter coragem de dizer quem vai ter que pagar a conta. Sempre há uma conta a pagar.

    Fui empresário por vinte anos, Aline. Não tenho mais o que refletir sobre relações comerciais. Eu oferecia um produto aos meus clientes. Se eles achassem que valia a pena, compravam. Se não achavam, não compravam ou compravam de meu concorrente. Como eu não tinha, ao contrário do governo, o poder de obrigar as pessoas a me darem dinheiro, eu tinha o incentivo para trabalhar bem e oferecer bons produtos e bons preços. É isso que significa "relação comercial" em qualquer lugar do mundo.

    O que mais você quer acrescentar a estas relações comerciais? Um terceiro elemento que vai determinar o que é "justo" e o que é "injusto"? Seria você? Ou quem?

    Resumindo, cara Aline, você precisa dar um passo adiante nos seus sonhos e desejos. Assuma que você quer que alguém pague por aquilo que você acha "justo" e "correto".

    Último tópico: talvez você não goste das aspas quando eu escrevo "justo" ou "correto". Creio que você tenha absoluta certeza de que sabe o que é Justo, sem aspas e com maiúscula. Sinto despontá-la ao dizer que existem pessoas no mundo com idéias diferentes da sua, e todas igualmente válidas.
  • João  22/03/2020 21:44
    Comentário da Aline:

    "Nao se trata de tomar nada de ninguém"

    "as pessoas deveriam ter acesso sim às necessidades basicas"

    Então é só dizer de onde estas coisas viriam.


    Dica: coisas como roupas, alimentos, moradia, remédios, tudo que normalmente é chamado "necessidades básicas", são produzidas por alguém, com trabalho. Para que todos possam ter, sem precisar trabalhar nem pegar de quem trabalhou, é preciso inventar um novo jeito destas coisas aparecerem.
  • 4lex5andro  16/11/2020 18:32
    Quase 8 meses depois e a Aline não voltou.
    Que esteja bem e acompanhando o IMB, pelo menos.
  • Rick, O Magnifico  12/03/2020 18:42

    Certa vez fiz um comentário aqui e eu acho que não me expressei muito bem e não obtive a resposta que queria.

    Dessa vez fui até o site, MARXISTS.ORG. E tirei apenas a parte da qual eu tinha a duvida.

    "Alguns, como o economista escocês Adam Smith ou o economista inglês David Ricardo, tinham escrito quando o sistema do capitalismo industrial ainda era jovem — poucos anos antes e pouco depois da Revolução Francesa. Os capitalistas não dominavam ainda a sociedade e precisavam saber a verdadeira fonte da sua riqueza se quisessem chegar um dia ao poder. Smith e Ricardo serviam a seus interesses mostrando-lhes que o trabalho criava a riqueza, e que para construir a sua riqueza precisavam "libertar" o trabalho do jugo das antigas classes dominantes pré-capitalistas.

    Mas não demorou muito para que pensadores próximos à classe trabalhadora virassem o argumento contra os amigos de Smith e Ricardo: se o trabalho cria riqueza, então o trabalho cria o capital. E os "os direitos do capital" nada mais são do que os direitos do trabalho usurpado.

    Rapidamente, os economistas que apoiavam o capital começaram a dizer que a teoria do valor era infundada. Mas quando aprofundamos um pouco mais na sua argumentação, volta de uma forma ou outra."

    O que eu estava com duvida na era justamente nesse último parágrafo, os "liberais" só começaram a repensar na teoria do valor após a critica de marx? Como se deu essa mudança?

  • Carlos  12/03/2020 20:10
    A história é oposta. Smith e Ricardo criaram a teoria do valor-trabalho. Quase um século depois, Marx a utilizou para criar sua teoria da mais-valia. E aí, os economistas austríacos (que não eram nascidos na época da Ricardo e Smith), de uma só vez, refutaram ambas as teses: valor-trabalho e mais-valia.

    Vários artigos sobre isso neste site.
  • Marcello Lopes   30/07/2020 00:32
    Excelente artigo que nos presenteia com uma análise com sólida, fundamentada em argumentos lúcidos e lógicos, que nos possibilitam uma maior compreensão de todos os conceitos utilizados em sua construção.

    Porém, embora fugindo um pouco do tema proposto, acredito que faltou fazer uma espécie de comparação entre a postura dos jovens abastados que levantam a bandeira da esquerda e aqueles menos favorecidos que também fazem coro com esses pseudo-intelectuais socialistas. Teria sido interessante.
  • Dolor Da Silva  06/11/2020 10:37
    Resumindo: "não existe almoço grátis!"
    Eu também não quero trabalhar!
    Eu também quero uma reta!
    Mas quem cuidará da vaca?
    O problema é que os ditos socialistas/comunistas não querem pegar na enxada!
    Aí é fácil!
    Dolor
  • anônimo  06/11/2020 19:48
    a maioria nem tem capacidade de segurar uma enxada

    trabalho braçal, com sol forte no lombo o dia inteiro, mais fácil ter um acidente vascular na primeira hora de serviço

    querem mesmo é militar do sofá retratil e ar condicionado do apartamento no jardins ou no leblon

    quando precisa segurar bandeiras e fechar o transito eles pagam mortos de fome de alguma esquina da periferia com lanche e uns trocados
  • Revoltado  16/11/2020 14:23
    Anônimo,

    A maioria deles teria formigamento os membros do corpo só de pensar na idéia de tomar 20 minutos de sol forte no lombinho em meio a trabalho duro, ao invés do bronze duma prainha...
    Vi há pouco um "PSOL personificado" postando comentário do Marcelo Freixo em relação às eleições de ontem. E sim, este nosso amigo é o típico progressista de metrópole que faz home-office.
  • Leo  12/11/2020 01:43
    O que vejo é a ampla defesa de "lados" sobre SISTEMAS POLITICO-ECONÔMICOS...

    O fato é que a MAIORIA das pessoas JOVEMs em 2020, não sabem o que é MORAL, o que é ÉTICA e tampouco sabem a diferença entre ambas.... pior ainda não tem de fato a noção do que fazer com o pensamento, logo não sabem formular ideias debatíveis, justamente porque não se oferta o fundamento para a ascender a civilidade, que é o DEBATE DE IDÉIAS dentro do tripé da TESE, ANTITESE E SINTESE!

    Concluo que, enquanto houver apenas busca da RAZÃO, em detrimento da SÍNTESE DE IDÉIAS que atendam as demandas da maioria, não haverá nenhum sistema vitorioso e a civilização permanecerá estagnada correndo atrás do próprio rabo.
  • Régis  16/11/2020 04:53
    Viram o que os "xóvens" fizeram nas urnas de São Paulo capital, né?

    Eu vou repetir aqui, pela vigésima vez, a minha ladainha de sempre, a qual, infelizmente, está ficando cada vez mais atual e urgente: fujam das capitais e das grandes cidades.

    Se puderem, arrumem um emprego home office e caiam fora das grandes cidades. São barris de pólvora cuja população é amplamente dominada pela cultura progressista e a mentalidade da esquerda universitária revolucionária é forte e está em franca expansão. A criminalidade explodiu exatamente porque há uma casta intelectual que defende tal ato como "revolucionário".

    E agora, para culminar, aquela cidade que é considerada o centro do capitalismo no Brasil está quase elegendo para prefeito um assumido invasor de propriedades. Nem mesmo na mais progressista das cidades francesas tamanho desastre já ocorreu. São Paulo já era. Levaram para o segundo turno um sujeito que tranca todo mundo em casa e outro que invade a casa de todo mundo. Acabou.

    Mudem-se para uma cidade do interior que seja segura, barata e tenha boa infraestrutura. Não mais do que 60 mil habitantes, e com um bom setor de serviços. No interior de SP (ainda), de MG, do ES, de todos os estados do Sul e do Centro-Oeste isso existe às pencas. Criem suas famílias nesse ambiente. Caso contrário, enlouquecerão e partirão para o confronto físico, como já está ocorrendo nas grandes cidades dos EUA. Aqui no Brasil ocorrerá o mesmo; questão de tempo.

    Cidades do interior são opções imbatíveis, pois nelas ainda há um maior conservadorismo, mais segurança e um maior laço entre as pessoas. E o custo de vida é bem tolerável. Ah, e o PT já foi aniquilado no interior (até no nordeste). E o Piçol, então, é completamente desconhecido. Piçol só prospera em cidades universitárias, com grande concentração de alunos de humanas.

    Nos EUA, os americanos sensatos e conservadores já entenderam isso há muito tempo e já caíram fora dos grandes centros urbanos. E agora os progressistas mais ricos também estão indo nessa: o êxodo de californianos e nova-iorquinos para cidades do Arizona, do Texas e da Flórida, principalmente durante os lockdowns, foi inédito.
    Sugiro que façam o mesmo. O futuro está no interior. Deixem as grandes cidades queimarem com os zumbis.
  • Bruno Souza  16/11/2020 05:08
    Sim, foi pro saco a tese do separatismo paulistano, bem como a tese de que paulistano preza a liberdade individual e empreendedorial, e também a tese de que paulistano é explorado pelos outros via impostos.

    No que dependesse de um milhão de paulistano (tal valor será ainda maior no segundo turno), não há mais propriedade privada, e o modelo econômico a ser adotado é o da Venezuela (e o da Coréia do Norte).

    Mas isso nem é lá muita novidade. Vale lembrar que nas presidenciais de 2018, São Paulo foi a capital do sudeste que mais votos deu para o PT em termos percentuais.
  • Edujatahy  16/11/2020 09:24
    A tese é do separatismo paulista.
    Tem que se ter expectativa zero dos socialistas de iPhone da capital ajudando.
  • Bruno Souza  16/11/2020 14:01
    Impossível haver separatismo paulista se há mais de um milhão da paulistanos querendo ainda mais poder para o estado. A secessão do estado de São Paulo só funcionaria se a capital São Paulo não viesse junto. Todo o atraso econômico está ali. E não me refiro apenas à defesa do socialismo. Há também o poderoso mercantilismo. O lobby da FIESP está ali. As elites protegidas por tarifas de importação estão ali. Os progressistas radicais estão todos ali. A esquerda mais radical do país (pior até que a do Rio Grande do Sul) está ali.

    No que dependesse da população da capital, o socialista Márcio França seria o presidente do estado. E de lavada (eleição para governador em 2018).

    E, como dito, de todas as capitais do sudeste, São Paulo foi a que mais deu votos para Haddad em termos percentuais. Uma vergonha.
  • Imperion  16/11/2020 16:44
    A capital é uma grande recebedora de imigrantes, que mudaram o domicílio eleitoral. Se mudaram pra região mais rica pra receber assistencialismo, sem colaborar com nada.
  • Carioca gozando  16/11/2020 05:22
    Duas perguntas aos meus amigos paulistanos:

    1) Seu patrimônio está em Bitcoin?

    2) Estão bem armados e municiados?

    Suas duas únicas opções futuras, como já disseram, é ser trancado em casa ou ter a casa invadida. Mas isso ainda é o de menos. Imagine como será a segurança urbana com um Boulos prefeito? E como será a economia com um lockdown severo sob o Covas?

    Prevejo um boom no mercado imobiliário de Santos e do ABCD paulista.
  • Estado máximo, cidadão mínimo  16/11/2020 10:43
    Meus amigos... Como dizia um famoso apresentador "é de cair o c* da bunda". Essa de São Paulo foi de doer. Foi uma mina terrestre plantada pelo PiTê com a criação de vários centros anos atrás universitários onde a maioria dos candidatos vão para as humanas.

    E essas pesquisas hein? Cada vez mais acuradas. Mas já é algo que venho percebendo: alguém vai ter de ficar no lugar do PiTê, e vai ser o Piçol, e alguém vai ter de ficar no lugar do molusco, e esse alguém é o Boulos. Alguém ainda duvida que já estão preparando o moço pra mandar no Brasil daqui uns anos?
  • Vladimir  16/11/2020 13:43
    Boa notícia: o PT está à beira da extinção. Em todo o país. Os resultados foram claríssimos. Lula não manda em mais nada.

    Péssima notícia: os eleitores do PT migraram para o PSOL, que é muito pior que o PT.

    O PT é máfia. E, como todo máfia, tem um mínimo de pragmatismo. Por mirar mais o longo prazo, ele tende a adotar políticas econômicas minimamente sensatas, exatamente para se manter no poder. Já o PSOL são criminosos de rua, sem nenhum método e bem mais violentos. Não miram longo prazo. Querem apenas confiscar o máximo possível no curto prazo.

    Como perfeitamente explicou o Rothbard: o PT é a famiglia Corleone. O PSOL são aqueles gangsteres psicóticos de Os Bons Companheiros.

    O ruim foi substituído pelo péssimo. Sai Lula, entra Boulos. Sai o metódico Corleone, entra o psicótico Tommy DeVito.
  • Bruno Souza  16/11/2020 14:12
    Ainda mais grave que a votação expressiva do Boulos é a fauna que ele carregou pra câmara municipal. Este sim foi o desastre mais palpável. Isso não aconteceu nas outras capitais do sudeste. São Paulo é hoje a capital mais esquerdista da região. Quem diria...
  • Imperion  16/11/2020 14:30
    Sao paulo ta indo pelo caminho do Rio
  • Imperion  16/11/2020 14:39
    E ele ainda deve estimular a migração, atraindo pessoas de fora pra ocupar as propriedades e dando assistencialismo pra ter mais eleitor.
  • Revoltado  16/11/2020 14:20
    Embora não seja paulistano e nunca tenha visitado a Terra da Garoa (algo que desejo fazer um dia), darei aqui meus 20 centavos:

    O que se vê nessas bandas certamente envolve o PC. Quando uma sociedade adere demais à correção política, passa a criar direitos (ou melhor, privilégios) a qualquer tipo de pessoa que se julgue injustiçada, fomentando um ranço mútuo e os políticos canhotos bem sabem tirar proveito da situação. Como escrevi tempos atrás, a Esquerda é altamente emocional. Some isto à doutrinação universitária e o coquetel vermelho está preparado.
    Lamento pelos paulistanos inteligentes e trabalhadores (tive o prazer de conhecer alguns aqui pelo Sul). Deus ajude que se tiver que existir algum mal, que seja o menor deles.
  • Gabriel   16/11/2020 17:35
    Uma coisa que já tinha percebido, principalmente depois da eleição do marxista Haddad, é que São Paulo está se tornando a nossa Nova York/Califórnia. Como morador de uma cidade média do interior de São Paulo, há muito tempo o "êxodo" de paulistanos já é uma realidade.

    No início, por volta de 2006-2010, vinham em peso esse pessoal que você mencionou: povo trabalhador que queria fugir da gestão Marta Suplicy/Erundina, do trânsito infernal e de todo beautiful people "pra-frentex" da cidade. Agora está vindo um pessoal que lembra muito os californianos: fogem da cidade de origem, mas votam naquilo que tornou a cidade deles um inferno. Tanto é que o PSOL ganha cada vez mais votos na minha cidade.

    Ainda não conseguiram fazer o estrago que fizeram na câmara municipal da capital (que se tornou a mais esquerdista de todas as capitais do Sudeste), já que não elegeram ninguém. Porém no próximo pleito já dá para vislumbrar uma bancada considerável de psolistas.

    Não vão cometer o mesmo erro de "pulverizar" os votos como fizeram nesta eleição. A esquerda, ainda mais a radical, não brinca em serviço.

    P.S.: Com o Covas tranca-tranca ou o invasor de terras, São Paulo enfrentará um êxodo de gente indo para o interior e litoral, da mesma forma que Nova York está enfrentado nos EUA.

    Sinal de alerta para todos os paulistas que se importam com suas cidades pequenas/médias.
  • Conterrâneo do Leandro  16/11/2020 19:23
    Um pedido a esses paulistanos: NÃO venham para BH!

    Aqui o trem ainda tá bão. Longe do ideal, mas tá bão. PT e PSOL mal chegaram a 10% do total de votos. E olha que o candidato do PT era bem conhecido (já disputou o governo duas vezes e o Senado uma vez) e não tem problemas na justiça (deve ser por isso que não agradou a esquerda).
  • Revoltado  17/11/2020 20:39
    Faço o mesmo pedido em relação à Região Sul, apesar de Porto Alegre.

    Que venham os paulistanos que não fazem parte do "beautiful people"; se assim o são, que agüentem aí mesmo a paulicéia desvairada!
  • anônimo  17/11/2020 19:39
    Gabriel.
    De qual cidade você é ?
  • Paulistano  17/11/2020 21:46
    Depois do resultado da eleição de 2018, eu decidi em 2019 ir embora pra Indaiatuba/SP.

    Cidade com boa infraestrutura, segurança , qualidade de vida, etc.

    Minha mãe mora em Itaquera zona leste. Toda vez que tenho que visitar ela em São Paulo bate uma tristeza.

    Todas as vezes que eu volto de lá , fico feliz pela escolha que eu fiz de vim morar em Indaiatuba.

  • Régis  17/11/2020 23:20
    Esse é o cara que 1 milhão de paulistas (será mais no segundo turno) querem que comande a cidade:

    twitter.com/luis_joao/status/1328491902358876160

    E não se iludam: ainda que ele não vence, o fato de ter milhões de pessoas na cidade que aprovam isso já inviabiliza totalmente a permanência de qualquer pessoa decente na cidade.

    Arrumem as malas.
  • Imperion  18/11/2020 15:32
    Assistencialismos atraem gente de fora que não colabora ou colabora pouco com a economia local, e eles se tornam eleitores da cidade votando em políticos que prometem dar mais assistencialismo tirado dos impostos dos verdadeiros colaboradores.

    Caso se concretize a ocupação das propriedades, não parará por aí. Isso vai estimular mais migração, pois ganhar uma propriedade que vale milhão de bandeja, sem ter trabalhado pra comprar, é um presentão.

    Ao mesmo tempo, as empresas irão pra Campinas ou para o Vale, pra fugir do cada vez maior impostos urbano, que banca assistencialismo.

    Ou seja, eles vêm, vc sai. 
  • Régis  20/11/2020 23:41
    Os vandalismos de hoje no Carrefour foram apenas um aperitivo do que virá com Boulos prefeito (e com um frouxo Covas não será absolutamente nada diferente).

    Repito: caiam fora enquanto é tempo e vão para o interior.
  • Carioca gozando  24/11/2020 15:17
    Boulos já com um pé na prefeitura. Volto a repetir a pergunta que fiz lá em cima aos paulistanos de bom senso: já começaram a empacotar suas coisas? Já compraram armas? Já converteram seu patrimônio para Bitcoin?

    Aliás, são vocês que estão inflando o preço do Bitcoin?
  • Drink Coke  24/11/2020 16:15
    "Boulos já com um pé na prefeitura. "

    Com um pé a onde? Boulos está 10% atrás do Covas ainda

    Agora não será o fim da capital se o Boulos vencer, é verdade que moralmente seria um desastre para conservadores e liberais, mas em termos institucionais o prefeito está bem limitado por um orçamento (onde ele possui um teto de dívida e não pode imprimir dinheiro), leis e uma camera municipal onde a esquerda não tem maioria. E para piorar a vida dele, não terá apoio nenhum do Governo Estadual e Federal.

    Desastre seria Boulos chegar a Brasilia, aí sim seria a ruína do País.


  • Bruno Souza  24/11/2020 17:20
    Xiii, quando o nêgo começa a minimizar a tragédia, dizendo "veja bem, não será tão ruim assim", então é porque o desastre já se consumou.

    Não se iluda, meu caro: ainda que ele não vença, o fato de ter milhões de pessoas na cidade que o desejam como prefeito já inviabiliza totalmente a permanência de qualquer pessoa decente na cidade.

    Foi completamente pro saco a tese de que paulistano preza a liberdade individual e empreendedorial, e também a tese de que paulistano é explorado pelos outros via impostos.

    No que depender de milhões de paulistanos, não há mais propriedade privada, e o modelo econômico a ser adotado é o da Venezuela (e o da Coréia do Norte).

    Sugiro começar a arrumar as malas. Deixe para xingar os outros depois.


    P.S.: grandes merdas ter um Covas na prefeitura. Comparado a ele, até um bosta como Haddad tinha virtudes.
  • Drink Coke  24/11/2020 17:34
    É uma tragédia moral para a direita, mas não institucional para o municipio por motivos que já citei.

    "Foi completamente pro saco a tese de que paulistano preza a liberdade individual e empreendedorial, "

    A questão é que a cidade é bem eclética para ser resumida assim, há muitos proressistas na capital, principalmente puxado por universitários. Afinal essa cidade já elegeu Haddad, Marta Suplicy e Erundina. Consevador é o interior de São Paulo.





  • rraphael  24/11/2020 17:21
    sp capital maior parte só lixo mesmo
    as familias do pessoal bem sucedido moram mais pra fora de sp
    no minimo barueri , tem ibiuna, granja viana, atibaia, indaiatuba
    ainda mais pra quem trabalha nos centros comerciais nas marginais e rodoanel
    esses trajetos não levam pra dentro de sp
    dependendo do horário demora menos pra ir pra uma cidade 100km no interior do que atravessar a capital
    e esse exodo existe desde 2008 pelo menos com o inicio da marolinha do lula onde o custo de vida na cidade disparou absurdamente
    eu fui um desses, 10 anos atras vendi um imovel que tinha em sp e fui pra praia
    pelo menos eu não me surpreendo com sp , a cidade já era feia quando sai de lá e foi juntando só tranqueiras desde então, não volto pra lá por dinheiro nenhum
  • Drink Coke  25/11/2020 14:22
    Eu também me mudei para Barueri após me casar. Melhor coisa que fiz, imóvel mais barato, bem menos transito, IPTU baixo, tem muito mais segurança nas ruas e é limpa. Olha que a Barueri que eu me refiro não é a parte de Alphaville, é em bairro de classe média mesmo.
  •   16/11/2020 18:27
    falta realmente uma análise crítica de causa e efeito por parte de cada pessoa desse planeta que defende um modelo economico estatizante, concedendo todo poder ao deus-governo... e se olhar ao redor, poucas sao as pessoas capazes, não porque exija genialidade para realizar esta análise, mas porque falta vontade de se pensar. mais facil, falar "pago imposto, o governo tem de me dar..." a primeira parte é infelizmente verdade, a segunda, uma fantasia...
  • JOVEM COM MEDO  16/11/2020 18:33
    Ocidente acabou, Biden eleito, prefeitos do centrão e do socialismo e 2022 com certeza vai dar esquerdalha. Seremos obrigados a usar prono me neutro e saber os mais de 100 generos existentes, fora que a China vai ser a nova URSS

    Eai? Cade o otimismo de uns aqui com a liberdade? Isso aqui é guerra perdida fim dos tempos
  • Perifento.  16/11/2020 19:52
    Ao jovem com medo.

    Veja pelo lado bom, a invasão islâmica vem aí. Quando ver conservadores desinformados reclamando da islamização da Europa corrija-os de seu engano, a islamização do ocidente é nossa última chance de salvar algo por aqui.
  • Futuro Mohamed  16/11/2020 22:46
    Eu estou começando a pensar nisso! Tô começando a achar que uma teocracia islâmica é menos pior que um Estado ditatorial progressista.
  • WMZ  17/11/2020 22:34
    O Brasil nem faz parte do Ocidente...Somos da civilização latino-americana. Além do mais, sempre fomos vira-latas para os ocidentais e tudo quanto é ideia errada (e esquerdista) a gente copiou do Ocidente (mais especificamente, França e EUA)
  • JOVEM COM MEDO  18/11/2020 02:34
    Brasil não é ocidental? A maioria dos Brasileiros não são católicos? Imigrantes?
  • anônimo  18/11/2020 03:46
    O Brasil faz parte da civilização ocidental só que esta mesma civilização jogou séculos de aprendizagem de geração anteriores no lixo. Hoje o normal é capitalismo de estado e subcultura.
    Acho que umas das poucas coisas boas que ainda não caiu foi a tecnologia.

    A maioria dos brasileiros são católicos só que vou fazer as minhas palavras as do falecido Papa João Paulo II: os brasileiros são católicos na emoção e não na fé. Aí vc vê quantos políticos socialistas(consequentemente pró-aborto) foram eleitos no brasil onde os caras nem escondiam sua ideologia nefasta como Lula, Dilma, FHC... tendo que infelizmente concordar com a frase.

    Só algumas poucas pessoas fogem desta regra
  • Intruso  16/11/2020 20:43
    O que os socialistas e sociais-democratas defendem não é o fim do capitalismo ou da propriedade privada, eles não são contra a riqueza. O que eles advogam é que haja um mínimo de civilidade no trato dos menos favorecidos, sem os quais a lei do mais forte sempre se fará presente.
  • Rafael  16/11/2020 21:13
    Interessante, pois na Venezuela, em Cuba e na Coreia do Norte não parece haver um "mínimo de civilidade no trato dos menos favorecidos" (que passam fome e são obrigados a revirar lixo para comer).

    Por outro lado, é exatamente nestes regimes que "a lei do mais forte" se faz explícita. Apenas o mais forte (o estado, seus burocratas e todos os que têm conexões) consegue sobreviver, ao passo que o mais fraco definha por completo, até a inanição.

    Por outro lado, é exatamente no capitalismo que o mais fraco consegue prosperar, e o mais forte só sobrevive se servir ao mais fraco.

    Ajuste seus meridianos.
  • WMZ  16/11/2020 21:27
    A refutação completa da teoria do valor-trabalho, algo que refuta o arcabouço marxista, está na questão do problema da transformação, que aborda sobre como os valores são transformados em preços

    Eu sei que o Bohm-Bawerk identificou esse problema (estou lendo aos poucos o livro dele) mas parece que o problema foi debatido nos anos 60

    Vocês já ouviram falar sobre o problema da transformação?
  • Argentina  16/11/2020 22:31
    Titia ama vocês! Eu sou vocês amanhã! ????????????????
  • Sem ilusão com os xóvens  17/11/2020 01:11
    A molecadinha tá começando uma campanha para cada pirralho tirar título a partir de 16 anos. Vão colocar qualquer coisa lá p tirar o Bolsonaro. Argentina 2.0 é logo ali.
    Aliás, é muito curioso ver esse pessoalzinho xóvem no Twitter. Odeiam o capitalismo, mas só falam em Iphone e ganhar dinheiro. Exatamente isso: ganhar dinheiro. Não é produzir, não é criar valor. É ganhar dinheiro.
  • Gustavo Henrique  17/11/2020 14:28
    Não sei se você reparou, mas COM Bolsonaro o Brasil tá voltando a ter inflação. Tem um keynesiano no Bacen que deveria ter vergonha de usar o nome do avô.

    E as reformas hein? Até agora o Ciro Guedes, um embuste, só consegue falar em CPMF, um imposto que só país merda utiliza.
  • L Fernando  17/11/2020 17:05
    Não se tu reparou que teve uma pandemia no ano, verifique a inflação de 2019;
    Não sei se são trolls ou o que ,mas parecem que querem a volta da extrema esquerda
  • Ex-carioca  17/11/2020 20:27
    Fernando em que mundo você vive?

    É de conhecimento comum que o Paulo Guedes está destruindo o Real baseado na pura falácia desenvolvimentista da reindustrilaização, que já foi tentada inúmeras vezes no Brasil e só resultou em miséria, concentração de capital e inflação:

    www.istoedinheiro.com.br/guedes-para-2021-industria-pode-esperar-cambio-forte-juro-baixo-imposto-menor/
    forbes.com.br/last/2020/03/com-muita-besteira-dolar-pode-ir-a-r-5-diz-guedes/


    em relação ao seu mito, sem comentários para esse vagabundo. Aqui vai a lista:

    1. não vai privatizar: falas do próprio SALIM MATTAR
    comoinvestir.thecap.com.br/salim-mattar-governo-bolsonaro-nao-quer-privatizacoes/
    economia.uol.com.br/noticias/redacao/2020/09/24/salim-mattar-ex-secretario-bolsonaro-privatizacao-marcos-cintra.htm

    2. nomeou os garantistas Augusto Aras e Kassio Nunes Marques

    3. aprovou aquela vergonha do fundo eleitoral colocando como desculpinha que ia ser impichado

    3. tirou os sindicalistas de vermelho nos ministérios e estatais para colocar sindicalistas verde-oliva (militares). São igualmente incompententes, porém piores porque custam mais pois estão recebendo acima do teto constitucional
    apublica.org/2018/07/os-supersalarios-das-forcas-armadas/
    www.istoedinheiro.com.br/mourao-diz-ser-contra-acumulo-de-salarios-de-militares-acima-do-teto/

    4. aumentou o salário dos militares
    www1.folha.uol.com.br/colunas/viniciustorres/2019/07/bolsonaro-age-como-sindicalista-e-sabota-reforma-seu-governo-e-a-economia.shtml
    www12.senado.leg.br/noticias/materias/2019/12/17/reforma-dos-militares-e-sancionada-sem-vetos

    5. criou uma estatal inútil para os militares e até agora NÃO ENVIOU 1 PROJETO DE LEI para privatizar a estatal (O projeto de extinção da CEITEC está pronto, mas ele não deixa encaminhar)

    6. Estima-se que no executivo federal tenha mais de 100.000 cargos comissionados à disposição. Ele poderia facilmente editar um decreto para extinguir 95% disso, pois é sua competência legal
    www.bbc.com/portuguese/brasil-51145282

    7. bolsonaro sindicalizando e querendo concurso público para policias e afins
    jcconcursos.uol.com.br/noticia/concursos/govero-bolsoaro-garante-realizacao-de-novos-concursos-federais-em-2021-80624
    economia.ig.com.br/2020-09-03/bolsonaro-quebra-regra-de-guedes-sobre-gastos-e-abre-concursos-publicos-entenda.html

    8. bolsonaro, mais uma vez, tentando aprovar o seu projeto populista
    www.gazetadopovo.com.br/economia/bolsa-familia-turbinado-renda-cidada-governo-nao-esclarece/

  • Gustavo Henrique  23/11/2020 17:15
    Não, mas se criticar o birobiro o PT volta...
  • Samuel Almeida  17/11/2020 15:04
    Na minha visão, o principal fator é que muitos desses jovens não aprendem na escola que o dinheiro que existe no mundo não é finito. Ainda creem que os ricos estão tirando dinheiro dos pobres para fazerem suas fortunas
  • Jessica Bertoldo  17/11/2020 21:02
    Este texto me faz lembrar daquele pequeno problema prático que nenhum, repito, nenhum esquerdista conseguiu resolver: de impedir que os ricos saiam do país caso o governo queira cobrar mais impostos deles. Não há um só esquerdista que não defenda a ideia de cobrar mais impostos de grandes empresas ou de exigir a implantação do tal imposto sobre grandes fortunas. Já perguntei para pelo menos 10 esquerdistas como cobrar esses impostos dos mais ricos, sem que antes eles saiam do país e levem junto todo seu dinheiro para algum país com menos impostos. Eles simplesmente não respondem, já que o problema não é ideológoco e sim prático, ou seja, é impossível cobrar uma fonte gigantesca de impostos dos ricos sem que eles abandonem o país. Socialistas são adolescentes de 15 anos: preguiçosos, rasos na sua forma de ver a realidade e incapazes de solucionar problemas práticos sem propor alguma ideologia estapafúrdia.
  • Imperion  18/11/2020 02:56
    O que você tem que perguntar ao esquerdista é: o que tem de moral em roubar o dinheiro de quem tem, e ele ser cúmplice de roubo.

    Óbvio que ele vai ficar nervoso. Mas o errado é você, quando não denuncia o roubo. Não tente dialogar com eles, eles não querem saber. Eles têm que ser denunciados.

    Quando falar que o rico roubou, manda ele provar que produzir é roubo e querer receber sem ter feito nada não é. Nunca há resposta.
  • anônimo  18/11/2020 03:07
    Antes das eleições:

    A cidade de São Paulo é a mais inteligente e conectada do Brasil segundo a fonte abaixo:

    exame.com/brasil/sao-paulo-e-a-cidade-mais-inteligente-e-conectada-do-brasil-veja-ranking/

    Os paulistas se alimentando da mídia, cinema, livros, mídias digitais com viés progressista.

    Depois das eleições

    A cidade de São Paulo é a mais socialista do Brasil

    Agora escolha entre as melhores propostas que está entre um dos piores prefeitardários que é o lockdown(destruição da economia e seu direito de ir e vir) ou de um psicopata sanguinário que é a perda da sua propriedade privada (também vai destruir a economia) sendo em ambos os casos ditadores e de esquerda.

    A alternativa lógica menos pior é a primeira então vamos ver...

    Só que não vi a inteligencia no socialismo ainda...
  • JOVEM  18/11/2020 17:51
    California e Nova York são mais ricos que a maioria de estados republicanos e continuam enriquecendo, como explicam?

    Como explicam Canada hoje?

  • Adulto  18/11/2020 18:18
    Califórnia, Nova York e todos os estados do nordeste americano sempre foram os mais ricos. Desde o início do século XX. Não ficaram ricos agora, mas sim ao longo de um grande período de tempo.

    Sei que para fanáticos políticos como você (que veem tudo obrigatoriamente pelo prisma partidário), conceitos econômicos não têm importância nenhuma (apenas políticos têm valor), mas, se quiser, posso lhe explicar em detalhes.

    É só pedir (não vou sair escrevendo textos aqui sem eu antes saber se o sujeito realmente quer aprender).

    Ah, e já que você só pensa em termos partidários, California e Nova York votavam regularmente em republicanos até o início da década de 1990, quando se firmaram como Democratas. Ambos os estados votaram maciçamente em Reagan e até mesmo em Bush (1988), quando já eram os mais ricos do país. Isso deve dar tilt em você.

    Quanto ao Canadá, não entendi. O que tem o Canadá, que é o nono país mais economicamente livre do mundo (EUA são o 17o), no ranking da Heritage?
  • ALESSANDRA PASCOAL CAMPOS  18/11/2020 20:14
    Eu gostaria de mais informações, se vc puder me disponibilizar, estou começando a estudar sobre a política americana, tenho interesse em boas fontes de informação. Obrigada.
  • Revoltado  18/11/2020 20:45
    Adulto,

    Li muitos anos atrás, que se o estado da costa oeste fosse um país independente seria a 5a economia do planeta. Bem, ao menos vi esta informação da década passada...
  • Arthur Ribeiro  18/11/2020 20:53
    Esse tipo de análise tem, na minha opinião, que incluir a análise de Thomas Sowell tal como descrita no livro "Os Intelectuais e a Sociedade", em que ele estuda o quanto as pessoas de maior nível cultural tendem a apoiar a planificação econômica. Planificação esta que naturalmente seria feita por essas pessoas.
  • Sérgio Werneck de Figueiredo  18/11/2020 23:45
    Na verdade, os conceitos econômicos e políticos se mesclam, já que se alternam em importância, de acordo com o andamento do jogo do poder, onde alguns aparentemente se aproveitam do caos, enquanto outros concorrentes prometem a reorganização e valorização das instituições abaladas pelo oponente.
    Neste cenário caótico, o metacapitalismo colabora com o governo que o sustenta e, ao mesmo tempo, o elege, com o objetivo de garantir a perenidade de benefícios (protecionismos).
    Esta mescla é enlouquecedora para o povo, porque não encontra caminhos para a livre iniciativa, tendo em vista a concorrência desleal dos amigos do poder, do capitalismo de compadres, feito pelos metacapitalistas, assim como não encontra apoio nas políticas sociais dos governos, se tornando dependente e submisso dos fisiologismos disponíveis.
    Esta falta de apoio é proposital e ajuda a fragilizar o tecido social, enquanto definha o Tesouro, por conta do protecionismo, da anti-concorrência, capaz de estancar a produtividade do setor secundário (indústria), como acontece no Brasil, e que deveria ser a via principal de produção de riquezas de um país, aliado ao setor primário, do qual o Brasil é pródigo, embora seu povo esteja miserável.
    Inaugura-se assim, uma era de informalidade, enquanto o terceiro setor, fundações sociais financiadas pelo metacapitalismo (Fundação Ford, Viva Rio) passam a gerir a nova ordem que, por sua vez tenta desestabilizar os conceitos básicos de formação de uma sociedade conservadora sadia, com a ilusão de promessas ultraliberais, onde não há a necessidade ou a responsabilidade em se fazer escolhas, pois o ser se torna único, independente do que o cerca e, assim, desestruturado da sua espiral de pensamento (ter conhecimento, refletir, analisar, discernir, julgar e escolher), munido unicamente pelo seu pobre repertório de livre arbítrio, ALHEIO AOS REFLEXOS DISTO PARA O RESTO DA HUMANIDADE, resolve pular etapas e julga, conforme seus incontidos desejos, sem responsabilidade alguma.
    Acontece que o único caminho para a LIBERDADE passa OBRIGATORIAMENTE pela RESPONSABILIDADE, ou o homem será eternamente dependente de sua natureza desejante e do poder político e econômico que se aproveita de sua ingenuidade e finge satisfazê-los com promessas de um futuro que nunca chega.
    Torna-se assim, um alucinado impulsivo, a serviço do aumento do caos, exatamente como desejava o metacapitalista e o político eleito por este, pois não passará de um estúpido útil, envolto em seu egocentrismo.
    A isto, eu denomino MISANTROPIA SOCIAL, que embora pareça um paradoxo, acaba se tornando o paradigma de uma sociedade que sonha com a LIBERDADE total, embora viva uma desvairada LIBERTINAGEM, em sua caverna de frustrações.
    Pronto, quem não conhece a sua história está fadado a repeti-la... E o sangue volta às ruas... Exatamente como a aristocracia dos metacapitalistas desejava...
    Assim, as Fundações Rockefeller, Ford, Soros, etc., manipulam e desorientam facilmente a humanidade desvairada e consumista, enquanto os poderosos se aliam em regimes extremistas e autocráticos, disfarçados de democracias capitalistas.
    O país que abocanhou a produtividade mundial enriquece e provê o consumo do estúpido, a China.
    O país que aprimorou sua política autocrática, dizendo que rompeu com o comunismo, mantém as rédeas do povo, a Rússia, enquanto seus líderes oligárquicos se locupletam e dividem os lucros de uma riqueza que deveria ser do povo, como rezava a cartilha de Lenin.
    O país que se diz símbolo da liberdade digladia-se internamente, os EEUU, e os que se dizem democratas apoiam o metacapitalismo de armamentos bélicos, enquanto defende o ultraliberalismo desordeira e preconceituosamente, enquanto os conservadores tentam conquistar radicais de direita...
    Pura incoerência? Não, confusão deliberada, desorientação para que o povo se perca de vez e dependa integralmente do capitalismo de Estado...
    A conclusão é que tanto a utopia da igualdade total, como a da individualidade absoluta, somente servem à mesma causa: a simbiose orgânica de cumplicidade entre um poder fantoche e o mando irrestrito do metacapital, enquanto o alienado delira com Lucy in the Sky with Diamonds (LSD), se tiver algum dinheiro ou, se for mesmo um fiel discípulo de Diógenes de Sinope, vai de crack mesmo...
  • Raimundo Queiroz  19/11/2020 00:11
    Embora concordando com o que alguns disseram acima sobre a " nova esquerda" acho que não se pode dizer que sua pretensa fragilidade seja indicativo seguro de impotência. Me explico - os Chicos, Caetanos e afins podem não ter lá muitos culhões e ter aversão e arrepios na presença de armas, mas não tem freios quando se trata de impedir que você - o cara comum que mora sem as condições de segurança que eles tem - compre a sua para se defender.Estou enganado ou foi a politicalha esquerdista , lula no timão que fez valer o estatuto do desarmamento - verdadeiro inferno legal do cidadão comum e dos atiradores?
    Me lembro do referendo sobre o artigo 35 do estatuto que visava proibir a venda de armas de fogo e munições no país. Estavam lá na TV diariamente seu Chico , Dona Regina Case e outros do clube fervorosamente incitando o voto pelo ' SIM" - proibição total.
    Alguem aqui já tentou comprar uma arma atualmente? Pois vou lhes dar um conselho : comprem antes um colchonete umas cobertas e durmam com seu santo de preferência pois estarão nas mãos de um burocrata da policia federal que pode lhes deferir autorização para a compra , ou lhes negar., ponto final.
    Essa aliança dos novos esquerdistas, uisque ou caviar com o legislativo não deve ser subestimada. Eles representam um perigo às liberdades individuais.Pelo menos é o que minha parca capacidade analitica permite analisar e o famigerado estatuto está aí para comprovar
  • João Bar